Gå til innhold
Hundesonen.no

Noen som vet?


_aussie_

Recommended Posts

Ok... men det du sa var på linje med hvis jeg hadde sagt dette:

En nordenstammer ville vel trodd hunden skulle prøve å ta over lederskapet!

Det blir for dumt.. Og du er nødt til å innse at du faktisk ikke kan nok/like mye om klikkertrening til å kunne uttale deg på den måten. Jeg veit du har vært på kurs og sånn, men det var med en innstilling om at klikkertrening er bæsj. Altså en dårlig innstilning. Dersom en klikkertrener tar et Nordenstamkurs, så tror jeg ikke det mennnesket har så mye positivt å si om Nordenstam etterpå.. Det går nemlig begge veier.

=D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar
Ok... men det du sa var på linje med hvis jeg hadde sagt dette:

En nordenstammer ville vel trodd hunden skulle prøve å ta over lederskapet!

Det blir for dumt.. Og du er nødt til å innse at du faktisk ikke kan nok/like mye om klikkertrening til å kunne uttale deg på den måten. Jeg veit du har vært på kurs og sånn, men det var med en innstilling om at klikkertrening er bæsj. Altså en dårlig innstilning. Dersom en klikkertrener tar et Nordenstamkurs, så tror jeg ikke det mennnesket har så mye positivt å si om Nordenstam etterpå.. Det går nemlig begge veier.

YES! Det var meget godt formulert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hera gnur seg ofte inntil meg for å skal "stjele" litt kos. :lol:  Og jeg klarer jo ikke alltid motstå henne. hihi. Så hun er ganske flink til å lure meg ;)

Nei, det kan vere ganske vanskelig! :) Goshi gjer det samme og ser på meg med verdens mest uskyldige øyne...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

YES! Det var meget godt formulert.

japp, det er en evigvarende diskusjon. :lol: men når Loudan sier at jeg ikke har kunnskaper om emnet er det provoserende. for jeg har lidd meg gjennom kurs og seminar. ferdig med den saken :) la oss nå diskutere temaet ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

japp, det er en evigvarende diskusjon. :lol: men når Loudan sier at jeg ikke har kunnskaper om emnet er det provoserende. for jeg har lidd meg gjennom kurs og seminar. ferdig med den saken :) la oss nå diskutere temaet ;)

??? Må du ha siste ordet uansett...? Og hvem går på kurs når de "må lide seg i gjennom" det? Tenk litt over måten du svarer på da jente, for oss andre så virker det som om du ikke har anelse på annet enn Nordenstam.(Henviser gjerne til det at du hele tiden må avslutte med noe negativt om klikker) Skjønner du ikke at vi blir LEI av dette???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

??? Må du ha siste ordet uansett...? Og hvem går på kurs når de "må lide seg i gjennom" det? Tenk litt over måten du svarer på da jente, for oss andre så virker det som om du ikke har anelse på annet enn Nordenstam.(Henviser gjerne til det at du hele tiden må avslutte med noe negativt om klikker) Skjønner du ikke at vi blir LEI av dette???

greit greit skal ikke si mer om klikker... lover. men hvis noen spør hva man mener om klikker vil jeg svare... for jeg syns klikker er skadelig. ikke hiss dere så opp over en sånn ting ;) skal ikke si mer negativt.

*ikke være sure på meg* :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden du har vært på kurs og tydeligvis kan klikker godt:

Fortell meg hvordan og hvorfor det er skadelig!

hehe, jeg har sett masse klikker vrak, og en av grunnene til at det er skadelig er at enkelte hunder trenger en leder for å fungere. Tenk på hunder med f.eks for mye mannlige hormoner: det er ingen god kombinasjon- har sett masse klikker vrak tilfeller på kursene for problemhunder...

For noen uker siden hadde vi en Old Bulldogg som beit til blods pga klikker trening----

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hihi :lol: At klikker-trening er skadelig er noe av det latterligste jeg har hørt :) Det er jo nettopp det det ikke er. Hvis man ikke får til klikker-trening, så pytt pytt, ingen skade skjedd. Hvis man ikke får til Nordenstam derimot, kan man ødelegge hunden helt, og gjøre den til et annet nervevrak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hihi :lol: At klikker-trening er skadelig er noe av det latterligste jeg har hørt :) Det er jo nettopp det det ikke er. Hvis man ikke får til klikker-trening, så pytt pytt, ingen skade skjedd. Hvis man ikke får til Nordenstam derimot, kan man ødelegge hunden helt, og gjøre den til et annet nervevrak.

tro meg, jeg har sett masse klikkervrak. Spesiellt Rotweiler, Dobbermann og Schæfer. Dette er spesiellt utsatte raser-

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ærlig talt, da trener de feil!

Jeg tror, som Lilleariel, at en hund blir mer skadet av å trene Nordenstam feil enn å bli klikketrent feil.

En hund blir ikke AGGRESSIV av klikkertrening. Da er det noe riv ruskende gærent!

Og en kan være leder på andre måter enn å straffe hunden hver gang den gjør noe gærent. Uansett om det ikke kalles lederskap, det finnes et forhold mellom hunden og meg. Uten at noen klatrer på rangstige, eller kun er ute etter godbiter!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tro meg, jeg har sett masse klikkervrak. Spesiellt Rotweiler, Dobbermann og Schæfer. Dette er spesiellt utsatte raser.

Åkei.. så det du sier er at de såkalte harde rasene trenger straff og korrigering og annen trening enn positiv trening? Hmm.. vil ikke det bare være med på å forsterke det dårlige ryktet de allerede har?

Klikkervrak du liksom..

Ok, vi har sett mange Nordenstamvrak også! Som er redde for eieren sin, går lydighet uten entusiasme, kryper når eier kommer bort og er passive.

Nordenstamvrak!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åkei.. så det du sier er at de såkalte harde rasene trenger straff og korrigering og annen trening enn positiv trening? Hmm.. vil ikke det bare være med på å forsterke det dårlige ryktet de allerede har?

Klikkervrak du liksom..

Ok, vi har sett mange Nordenstamvrak også! Som er redde for eieren sin, går lydighet uten entusiasme, kryper når eier kommer bort og er passive.

Nordenstamvrak!

jammen disse har ikke vært på kurs og fått veiledning :lol: Uten IOP som er laget av proffe folk kan mye gå galt. man kan ikke kalle seg nordenstammer etter å ha bare lest boka skjønner du. De fleste skjønner det ikke godt nok etter bare ha lest boka.

Rotweiler, Schæfer og Dobbermann er de rasene som er mest sett med problemer etter klikker trening. Aussier har jeg også sett en del av... det har ikke noe med ryktet, men en Schæfer med for mye mannlige hormoner, og som har fått herrje villt i klikker trening er helt klart et større problem enn en Chihuahua med samme problemet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jammen disse har ikke vært på kurs og fått veiledning :lol: Uten IOP som er laget av proffe folk kan mye gå galt. man kan ikke kalle seg nordenstammer etter å ha bare lest boka skjønner du. De fleste skjønner det ikke godt nok etter bare ha lest boka.

Rotweiler, Schæfer og Dobbermann er de rasene som er mest sett med problemer etter klikker trening. Aussier har jeg også sett en del av... det har ikke noe med ryktet, men en Schæfer med for mye mannlige hormoner, og som har fått herje vilt i klikkertrening er helt klart et større problem enn en Chihuahua med samme problemet.

De aller fleste trener UTEN en IOP.

Så det vil automatisk si at de aller fleste har sjans for at det skal gå galt? Jeg trenger en proff til å sette opp en plan for meg og hunden min?

Du sier man ikke kan kalle seg Nordenstammer etter bare å ha lest boken. Åkei.. Det er sikkert flere tusen som leser boken og setter i gang med "feil" trening. Og det gjelder helt sikkert for klikker også!

Alle som trener med klikker er ikke så passive som det du tror, at de bare står og venter på at hunden skal slutte med noe, eller utføre en adferd så de kan klikke. Jeg mener, hvor mange venter til hunden er ferdig med å rote i søppelet? Antakelig ingen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De aller fleste trener UTEN en IOP.

Så det vil automatisk si at de aller fleste har sjans for at det skal gå galt? Jeg trenger en proff til å sette opp en plan for meg og hunden min?

Du sier man ikke kan kalle seg Nordenstammer etter bare å ha lest boken. Åkei.. Det er sikkert flere tusen som leser boken og setter i gang med "feil" trening. Og det gjelder helt sikkert for klikker også!

Alle som trener med klikker er ikke så passive som det du tror, at de bare står og venter på at hunden skal slutte med noe, eller utføre en adferd så de kan klikke. Jeg mener, hvor mange venter til hunden er ferdig med å rote i søppelet? Antakelig ingen.

Ja, uten IOP blir ikke resultatet det samme. Hundens svake og sterke sider MÅ kartelegges før man bestemmer seg for hva slags håndtering den skal ha. Det er jo klart at en liten Papillon som kanskje er litt redd fra før ikke skal sammenlignes med F.eks en Grand Danois med for mye mannlige hormoner! Det du trenger for å få treningen riktig er en god intruktør, eller en som tilrettelegger. Det hjelper ikke å lese "full kontroll" og sitte hjemme i stua å si " jeg er nordenstammer". det hjelper ikke det granne!

nei, alle er ikke like passive, men noen er(ikke bare noen). og en del klikker trening er skadelig for noen hunder.

forresten disse problemhundene jeg har fulgt med på hadde vært på dyre klikker kurs hos eksperter, og likevel var det noen av hundene som beit til blods.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, uten IOP blir ikke resultatet det samme. Hundens svake og sterke sider MÅ kartelegges før man bestemmer seg for hva slags håndtering den skal ha. Det er jo klart at en liten Papillon som kanskje er litt redd fra før ikke skal sammenlignes med F.eks en Grand Danois med for mye mannlige hormoner! Det du trenger for å få treningen riktig er en god intruktør, eller en som tilrettelegger. Det hjelper ikke å lese "full kontroll" og sitte hjemme i stua å si " jeg er nordenstammer". det hjelper ikke det granne!

nei, alle er ikke like passive, men noen er(ikke bare noen). og en del klikker trening er skadelig for noen hunder.

forresten disse problemhundene jeg har fulgt med på hadde vært på dyre klikker kurs hos eksperter, og likevel var det noen av hundene som beit til blods.

det nesten helt utrolig å sitte her og lese det du finner på å skrive Vicky... Det du skriver om at de hadde gått på dyre klikkerkurs og likevel beit til blods, kan kanskje være en mulighet for at de hundene ikke hadde helt god psyke...? ( du skriver jo selv at de er PROBLEMHUNDER) Og da kunne man fått samme resultat etter Nordenstamm kurs.... Men, lurer på om du kan svare meg på en ting.... Kan du forklare meg hvorfor det er så mange som bor i området rundt nordenstamm som ALDRI kunne tenkt seg å bruke hans metoder? Før hadde de "skutt hunden" som de sier... Har ALDRI hørt noen si det ang. klikkertrening...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, uten IOP blir ikke resultatet det samme. Hundens svake og sterke sider MÅ kartelegges før man bestemmer seg for hva slags håndtering den skal ha. Det er jo klart at en liten Papillon som kanskje er litt redd fra før ikke skal sammenlignes med F.eks en Grand Danois med for mye mannlige hormoner! Det du trenger for å få treningen riktig er en god intruktør, eller en som tilrettelegger. Det hjelper ikke å lese "full kontroll" og sitte hjemme i stua å si " jeg er nordenstammer". det hjelper ikke det granne!  

nei, alle er ikke like passive, men noen er(ikke bare noen). og en del klikker trening er skadelig for noen hunder.  

forresten disse problemhundene jeg har fulgt med på hadde vært på dyre klikker kurs hos eksperter, og likevel var det noen av hundene som beit til blods.

Ok, så alle hunder burde ha en IOP?

Man kan faktisk se hvordan temperament og psyke hunden sin har uten å ha en plan! Jeg kjenner etter hvert min hunds svake og sterke sider. Og med den kunnskapen kan jeg trene på den rette måten.

Nei, men grunnen til at en leser bøker er for å få seg mer kunnskap. Så kan man heller si "jeg trener innenfor Nordenstam/klikker retningen." ikke si man er en Nordenstammer eller klikkertrener.

Jeg tror ikke en hund blir en problemhund av å gå et klikkerkurs altså..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det nesten helt utrolig å sitte her og lese det du finner på å skrive Vicky... Det du skriver om at de hadde gått på dyre klikkerkurs og likevel beit til blods, kan kanskje være en mulighet for at de hundene ikke hadde helt god psyke...? ( du skriver jo selv at de er PROBLEMHUNDER) Og da kunne man fått samme resultat etter Nordenstamm kurs.... Men, lurer på om du kan svare meg på en ting.... Kan du forklare meg hvorfor det er så mange som bor i området rundt nordenstamm som ALDRI kunne tenkt seg å bruke hans metoder? Før hadde de "skutt hunden" som de sier... Har ALDRI hørt noen si det ang. klikkertrening...

nei, men det finnes mange mennesker med liten peil

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, så alle hunder burde ha en IOP?

Man kan faktisk se hvordan temperament og psyke hunden sin har uten å ha en plan! Jeg kjenner etter hvert min hunds svake og sterke sider. Og med den kunnskapen kan jeg trene på den rette måten.

Nei, men grunnen til at en leser bøker er for å få seg mer kunnskap. Så kan man heller si "jeg trener innenfor Nordenstam/klikker retningen." ikke si man er en Nordenstammer eller klikkertrener.

Jeg tror ikke en hund blir en problemhund av å gå et klikkerkurs altså..

Jeg kommer til å ha en fulltegnet IOP på alle mine hunder :lol: På denne måten får jeg kartlagt det ordentlig, også har jeg mer å vise intruktør for å tilrettelegge treningen best mulig :) Jeg vil også ha en logg som jeg skal kunne se tilbake til også. På Vicky har jeg skrevet ut 16 hefter fulle av ting fra trening og ting jeg må huske på. Liker å kunne kikke tilbake hver gang jeg lurer på noe ;) Jeg pleier å hente sånne planer fra SPT noen ganger når jeg skal trene hund... sånne som de bruker på barn opp til 16 år ;) Veldig fine å skrive på.. :P Treningen har kjempe masse å si mener jeg :P

og nei, de aller fleste hunder klarer seg ikke med klikker trening, men det er en god del som faller ut og.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei, men det finnes mange mennesker med liten peil

Ja, det er nå HELT sikkert at det gjer!!! Men det jo rart når du slenger ut av deg sånt og får svar fra oss andre så blir du nesten usakelig med en gang...? Må også si at det finnes mange mennesker MED peil og.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og Wesminster: Hva var det min hund gjorde når den lekte på leiren som var gruelig så fælt? :lol: den lekte akkurat som en vanlig hund, og hvordan vil du begrunne at dette var gjeting? hun samlet dem ikke på noen måte :) nå er jeg spent. For jeg tror ikke du har stor greie på gjeting egentlig... tror egentlig du er utrolig sjalu og bare må finne på noen feil ved min hund ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Kloklipp ok igjen. Å lide for skjønnheten er ikke hans greie, men Vom er han villig til å lide for. Vi har hatt kjempefremgang på både kloklipp, dusjing og pelsstell. Å få børste, rake, dusje og klippe med maskin, med begge hender og godisen på hylla, kjempefremgang! Når det kommer til stress på treningssenteret er vi langt fra mål, som er en rolig og stille og perfectly well behaved gentleman Edeward, men det er fremgang, både i kurssetting og innom butikken.  Når det kommer til å gå pent i bånd uten bestikkelser hadde vi MASSIV fremgang, før vi plutselig hadde en hævletes setback i dag.  Han gjorde riktignok bare ett eneste bysk etter syklist, av sikkert mer enn 30 forbipasserende jevnt og trutt, så den delen er nesten i mål. Han var SÅ behersket og fin på alle de andre syklistene som passerte.  MEN, han insisterer på å konsekvent gå med hele skulderen foran beinet mitt når han ikke forventer å få betalt. Det er ufattelig irriterende. Luksusproblem, kanskje? Instruktør mener han skal holde frembeina bak skotuppene mine, men å enforce det kravet er BARE stress, så vi har hatt en helt ****** tur i dag. Om jeg fjerner det kravet under casual walking, så har vi det helt fint. Usikker på den avgjørelsen. Det ER greit å ha ham langt nok bak til at han ser meg og følger meg i hva jeg gjør uten å måtte varsle ham først, dersom jeg vil stoppe eller svinge. Samtidig er det dumt å ha dårlig stemning mellom oss over en sånn bagatell.  Jeg oppfatter ham ikke som for selvstendig eller dominant, så jeg tror ikke det å bare la ham gå de 30 cm for langt frem er et lederskapsproblem. Han er bare misfornøyd med hvor treigt jeg går, og føler vel at det går fortere om han er et hode foran.  Å fjerne kravet er å fjerne en stressfaktor for oss begge. Får høre med privatinstruktøren vår hva hun mener før vi gir opp eller finner en annen tilnærming. Ellers var det en massiv skuff å komme til klubbens første utendørstrening i LP for året. Det var INGEN der da vi kom. To stk kom ca 45 min etter start, da vi gikk igjen. Oh well. Planen var å ha det litt dølt der, med døll mat og en døll leke lekt dølt med av en døll muttern, for å ikke få samme problem med forventningsstress som vi har på senteret. Full måloppnåelse på den. Ede forbinder ikke spaserturen dit med noe spennende nå, mer som 2x30 min med krangling om hvor han skal gå ifht meg -_- Vi prøver igjen på torsdag, uten kravet om å holde seg bak skotuppene mine i casual walk. Kanskje legge på mer andre øvelser underveis for å forbinde turen i seg selv mer med mestring.  Utgangsstilling uten godis i hånden? Jeg fikk en på turen i dag. Ikke verst. Den var en opptur  
    • Hvor lenge varer et Back on Track dekken? Når blir det slitt? Hvor mye vask tåler det? Mitt er vel 10 år gammelt, så vurdere å kjøpe nytt.  Men noen som har noen info om dette? Har sjekket BOT sin side, men finner ikke noe om akkurat dette.   
    • Lange turer er ikke nødvendigvis veldig stimulerende. Det kan være, men det kan også øke stress, særlig hvis dere går mye i ukjente miljøer eller rundt mye andre folk og hunder. Stress og usikkerhet er i stor grad genetisk, og påvirkes såklart av hormoner. Søksarbeid er ofte god stimuli, og er bevist å øke selvtilliten hos hunder. Meld dere på et kurs i nosework, barn hunt eller annen type søk som dere kan bruke som aktivisering i hverdagen. Tren triks og lydighetsøvelser. Kjøp spill med utfordringer som hun kan løse for å få middag. Generelt vil jeg også skjerme henne mot å bli presset inn i situasjoner der hun føler hun må si fra. Det er ikke alltid mulig, men ikke la fremmede klappe henne, hold avstand til ting eller steder som stresser henne, osv. Hvis hun knurrer er hun for ukomfortabel, og hvis det signalet blir oversett er bitt ofte neste.
    • Har en mittelspitz tispe som har mye stress. Dette spesielt i de to røyteperiodene og under løpetid. Merker dette godt med økende varsling, knurring mot ukjente(hvis de forsøker ta på henne) og slikking av labber. Alt dette begynte etter første løpetid. Vi forsøker å gå lange turer og leke for å stimulere henne, virker noe... Ingen smerter.  Snakket med dyrlegen uten noe særlig gode råd. Har også hatt atferdsanalyse for noen år siden, hvor konklusjonen var mer stimuli og eksponering.   Er det noen med liknende erfaringer? Kan det være hormonelt betinget, eller er det en slags angstlidelse?   
    • Det er ingen grunn til å ikke bruke tørrfôr som godbiter ellers også, det er jo bare mat, så lenge hunden vil ha det. Og vær for all del ekstremt forsiktig med AI. De stiller ikke vesentlige spørsmål som en veterinær vet å spørre før man behandler en hund. Kildekritikk er fint, men det kommer helt an på hvilke kilder man bruker. Og har lov til å bruke. Så enten er AI-en trent på ulovlig materiale, eller så har den et begrenset spenn av kilder. I tillegg er det ekstremt stor forskjell på hundehold i ulike land, så selv forutsetninger for forskning og råd fra profesjonelle vil variere stort.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...