Gå til innhold
Hundesonen.no

Nrk, Grosvold


victoria_e

Recommended Posts

Skrevet

Veldig nøktern og grei framstilling av "klikkertrening" på mennesker. Det ble understreket at metoden har sin begrensing på normale individer, som man som regel kan samtale med.

Nøkternheten imponerte meg mest :blink:

Innen hundetrening blir klikkertrening ofte omtalt som rene "trylledrikken", med rette (min personlige mening). Men på mennesker tror jeg Tagteach er et flott supplement til de øvrige instruksjonsteknikker man kan nytte seg av.

Skrevet
Veldig nøktern og grei framstilling av "klikkertrening" på mennesker. Det ble understreket at metoden har sin begrensing på normale individer, som man som regel kan samtale med.

Nøkternheten imponerte meg mest :lol:

Innen hundetrening blir klikkertrening ofte omtalt som rene "trylledrikken", med rette (min personlige mening). Men på mennesker tror jeg Tagteach er et flott supplement til de øvrige instruksjonsteknikker man kan nytte seg av.

Det er vel det det er ment som. Et supplement. Jeg synes det er altfor lett for enkelte (både lærere og andre) å kritisere folk som skaffer seg nye verktøy til bruk i undervisning i håp om å bedre elevers prestasjoner og lærevilje. TAGteach kan karakteriseres som et verktøy, og det er aldri negativt at lærere, eller håndverkere, utvider verktøyboksen sin. Man kan ikke bruke umbraconøkkel på alt, og heller ikke TAGteach. Men det er positivt at noen går nye veier, prøver ut, og tar opp verktøyet der det kan være behov for det uten å være redd for å fremstå som idioter. For det er det mange mener de er, men det kommer ofte fra personer som ikke har lest bruksanvisningen eller hatt opplæring i bruksområdet.

Samtale og muntlig ros gir man i tillegg - de som klikkertrener hunder snakker vel også med hunden sin, eller? Og man går ikke rundt å klikker 24 timer i døgnet? Nei, man bruker det bevisst for å trene enkeltmomenter. Noe skolen ofte glemmer er nettopp det å bryte ting ned i små enheter og bygge videre etterhvert. Selv normale elever som forstår helt fint de rosende ordene, kan profittere på et klikk. Vi bruker da ikke klikkertrening kun på hunder som ikke er "dumme"?

Jeg applauderer de som våger å prøve ut nye ting, de som har en velutstyrt "verktøykasse", og de som innhenter kunnskap og egen erfaring før man gjør seg opp en mening. Et åpent sinn er vel etterlengtet i skolemiljøet, men dessverre et sjeldent fenomen. Ser man på diskusjonen som går på aftenposten der folk går i spinn og kommer med sterke negative utsagn er det ikke en eneste en som egentlig vet hva det går ut på eller har sett det i praksis. Bortsett fra de små, redigerte klippene som NRK og aftenposten viste.

Skrevet

Jaja sukket bare jeg, skjønte på en måte prinsippet, men gud så lei jeg hadde blitt en sånn klikker hadde jeg vært elev! Kan sikkert funke på enkelte, men takk meg til rosende ord isteden

Skrevet
Jaja sukket bare jeg, skjønte på en måte prinsippet, men gud så lei jeg hadde blitt en sånn klikker hadde jeg vært elev! Kan sikkert funke på enkelte, men takk meg til rosende ord isteden

Det er ikke ment å bruke klikker istedet for muntlig ros. I løpet av en 70 minutters økt brukes klikkeren kanskje i 5-10 minutter slik rektoren sa, for å lære inn små delmomenter.

Skrevet

Men jeg vil tro, at dersom de ikke på sikt får en belønning for disse klikkene, vil klikkingen gradvis miste viktigheten for elevene.. "Der klikket det igjen, men so what?"

Skrevet
Men jeg vil tro, at dersom de ikke på sikt får en belønning for disse klikkene, vil klikkingen gradvis miste viktigheten for elevene.. "Der klikket det igjen, men so what?"

Ja, det tenkte jeg også på. Imidlertid, det er jo snakk om unger her som forstår mer av omfanget enn hva en hund gjør. Dermed vil jeg tro at ungene synes at selve klikket er mer stas enn å ikke få det. Dessuten, det jeg fant veldig oppløftende var nettopp det rektoren sa om at lærere ubevisst vil muntlig rose en elev læreren liker, på en litt mer utbroderende måte enn en annen elev. Og her vil dermed klikkelyden "likestille" den rosen som blir gitt.

Et annet viktig poeng rektoren hadde, var jo at ungene har mindre og mindre respekt for sanksjonene skolen har adgang til å ilegge dem. Og da finner jeg det sinnsykt positivt at skolen fokuserer på positiv tilbakemelding ENN å finne ut en annen vri på en sanksjon. Alt som fokuserer på det positive er vel å foretrekke.

Når det gjelder denne gutten som sa noe om at det var "vondt" fordi han ikke var en hund virker mer på meg som noe han har hørt foreldrene si, altså at deres misnøye kom ut via han. Og det synes jeg er fryktelig trist at han blir regulert uten selv å ta stilling til selve saken.

Skrevet
Ja, det tenkte jeg også på. Imidlertid, det er jo snakk om unger her som forstår mer av omfanget enn hva en hund gjør. Dermed vil jeg tro at ungene synes at selve klikket er mer stas enn å ikke få det. Dessuten, det jeg fant veldig oppløftende var nettopp det rektoren sa om at lærere ubevisst vil muntlig rose en elev læreren liker, på en litt mer utbroderende måte enn en annen elev. Og her vil dermed klikkelyden "likestille" den rosen som blir gitt.

Et annet viktig poeng rektoren hadde, var jo at ungene har mindre og mindre respekt for sanksjonene skolen har adgang til å ilegge dem. Og da finner jeg det sinnsykt positivt at skolen fokuserer på positiv tilbakemelding ENN å finne ut en annen vri på en sanksjon. Alt som fokuserer på det positive er vel å foretrekke.

Når det gjelder denne gutten som sa noe om at det var "vondt" fordi han ikke var en hund virker mer på meg som noe han har hørt foreldrene si, altså at deres misnøye kom ut via han. Og det synes jeg er fryktelig trist at han blir regulert uten selv å ta stilling til selve saken.

Jeg er helt enig i at det er kjempebra så lenge man fokuserer på positiv tilbakemelding, så det er jo supert. Vi får vel bare se hvordan det går, om det har ønsket virkning eller ikke:)

Skrevet

Opplegget får sikkert noen til å jobbe mer effektivt osv. Men selv tror jeg at jeg hadde prestert mindre på skolen hvis jeg skulle blitt "klikkertrent" der.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så dette skjer sammen med andre hunder i huset? Det høres jo ut som hun kan trenger litt tydeligere rammer og trening på ro rundt de andre hundene generelt. Alt dette er jo ting som bør jobbes med, og ikke bare avbrytes og unngåes der og da. Hvis dette allerede har vært sånn i snart to år så vil jeg anbefale å få hjelp av en hundetrener som komme hjem til dere og se på rutinene og hjelpe med et treningsopplegg som kan gjøre henne både tryggere og roligere.
    • Hundene er løse inne så de er ikke i bånd. Har merka at hunden er stresset og ikke helt hva hun skal gjøre med all stresset inne i seg så hopper hun på ryggen. Også eskalerer det. Det samme er i bilen og hundene er i bur. Hunden kan ikke se de andre sitter i bur fordi da bjeffer hun og stresser. Hunden har da eget bur med teppe rundt og det fungerte bedre. Hun må dog hentes ut av bilen sist fordi hun kan ikke se at de andre hundene hopper ut av bilen etter hun er på bakken. Da hopper hun opp på ryggen igjen. Hun er alltid sist ut men noen ganger går heller ikke det og hun blir frustrert. Jeg merka at det var noe med valpen da hunden kom hit og har hatt utfordringer med det senere. Men vi fortsetter å jobbe med dette. Prøver å la hun verken bli overstimulert eller understimulert men med akkurat passe aktivitet. Også det mentale og mentaltrening.
    • Generelt sett ville jeg forøvrig kuttet ut all hilsing i bånd. Sosialisering foregår enten med båndtur sammen uten hilsing, eller løs med maks to andre hunder om gangen, helst med en båndtur uten hilsing før de slippes sammen. Økt frustrasjon på grunn av forventning til hilsing er sannsynligvis en av de vanligste årsakene til passeringsproblemer og aggresjon mot andre hunder. 
    • Simira har rett – det er stress, ikke rang. Det du beskriver høres ut som en hund som blir overstimulert i møte med andre hunder, og når du tar henne ned, eskalerer frustrasjonen fordi hun ikke fikk gjort det hun ville. Det viktigste nå er å gi henne mindre mulighet til å øve inn adferden. For hver gang hun ypper og hopper på en annen hund, vil hun gjøre mer av det i fremtiden. Så dere må holde større avstand og starte med møter hvor hun kan være rolig. Lang avstand, korte møter(muligens ingen møter), pause FØR hun når det frustrasjonspunktet hvor hun "mister hodet". Jeg skriver mer konkret om å bygge ro her, om dere vil ha en plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/ At den ikke reagerer på ALLE hunder er faktisk greit – det betyr at hun ikke er generelt aggresiv, men at det noen møter trigges frustrasjonen særlig mye. Fokuser på hvilke møter som går bra, og bygg derfra.
    • Dette har absolutt ingenting med rang å gjøre, det er en ren stressfunksjon. Det handler om situasjonen der og da, hva hunden har gjort rett før og tidligere på dagen, hvem som holder i båndet og hvordan de reagerer, den andre hunden og hvordan den reagerer, og sikkert mange andre ting. Igjen, her må hilsing og lek med andre hunder begrenses. Og hvis dette likevel skjer må hunden såklart uansett fjernes fra situasjonen umiddelbart. Jeg ville fått hjelp av en instruktør til å se på og jobbe med dette, så det ikke utvikler seg. Jo flere ganger dette skjer, jo mer øker sjansen for at det vil fortsette, og for at det før eller senere vil bli en konflikt der noen blir skadet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...