Gå til innhold
Hundesonen.no

Bryter adferd etter godbit


C.J

Recommended Posts

Skrevet

Hunden min er ofte veldig kjapp med å flytte på seg etter at godbiten er levert i øvelser som utgangsstilling og fot (dette gjelder hovedsaklig utendørs). Da er liksom alt annet mye mer interessant, så da gjelder det bare å få meg til å klikke, motta godbit og deretter stikke..

Jeg klikkertrener. Hvordan får jeg bukt med dette? Altså - det er ikke etter klikket at hun flytter på seg, da kunne jeg bare ventet med godbiten til hun satt seg igjen (i øvelsen utgangsstilling). Det er etter at godbiten er levert..

Jeg kan kanskje være kjapp med å klikke rett etter at godbiten er levert slik at jeg forsterker "bli sittende", men er det andre ting?

Skrevet

Jeg hadde samme problem med min, jeg kjappet meg å gi flere godbiter med en gang uten å klikke, bare pøste på. Etterhver holdt hun posisjon i håp om at det kanskje kom fler. Når jeg fikk bukt på det gikk det kjappere og kjappere.. Nå trener jeg mest med leke da, så da blir jo øvelsen avbrutt uansett, gjør jo egentlig ikke noe det heller.

Det går sikkert an å klikke med en gang også, sånn som du har tengt.

Du kan også prøve å gi bedre godbiter sånn at ikke alt annet er så morsomt lenger? Kanskje du kan holde henne i bånd, sånn at hun ikke får sjans til å gå bort til det som er morsomt?

Skrevet

Jeg har en hund som er veldig opptatt av å sjekke ut omgivelsene. Hun kan finne på å avbryte øvelser for å gå og snuse, evt gjøre det samme etter klikk + godbit.

I sommer hadde jeg en periode hvor jeg trente veldig mye på gress, noe som er selve himmelen for en snusehund. Ved å øke forsterkningsfrekvensen atskillig og gå ned på frekvensen etterhvert, fikk jeg bukt på det problemet. Jeg ga henne nærmest konstant klikk + godbit så lenge hun holdt øyekontakt med meg og ikke stakk nesa ned for å snuse, og etter noen korte økter med sånn trening klarte hun å holde seg fokusert mye lenger av gangen - og sånn er det fremdeles, et halvår etterpå. :P

Hun har også blitt mye dyktigere på å "stoppe seg selv" når hun begynner å stikke den siste tiden. Det har jeg fått til ved å rett og slett la henne stikke av... Jeg trente på et trygt sted hvor det ikke er noen vei hun kan løpe i, belønnet for litt tilfeldige ting før hun satte avgårde for å snuse. Greit nok, jeg stilte meg opp med ryggen til henne, og etter bare noen sekunder kom hun løpende inn på plass. Nå har hun blitt raskere til å komme tilbake, hvis hun ikke snur på halvveien. Målet er selvsagt å få henne til å ikke stikke i det hele tatt, men det er jo definitivt en forbedring.

Forutsetningen for å trene sånn er selvsagt at du til en viss grad kan forutse hva hunden kommer til å gjøre. Jeg veit at Tinka er veldig glad i å lukte, men jeg veit også at hun ikke stikker av til skogs og blir der i evigheter. Nå prøver jeg faktisk å oppsøke svært forstyrrende områder som det er trygt å slippe henne i. For eksempel er det et område i nærheten hvor det ligger utrolig mye spennende søppel (som det nesten aldri er matrester i, det bare lukter mat), og dit går jeg gjerne for å trene. Foreløpig krever jeg ikke noe mye av henne så lenge hun velger å være med meg - jeg belønner for masse frivillig atferd bare, og om hun stikker for å snuse, rusler jeg noen meter lenger bort og venter til hun kommer tilbake - og så får hun belønning når hun begynner å tilby atferd igjen. Og det fungerer faktisk!

Jeg sleit også en stund tilbake med at hun avbrøt posisjonen helt i fvf etter at hun hadde fått godbit (selv om jeg belønnet henne i posisjon). Hun stakk ikke av i grunn, men hun forlot posisjonen og det ble veldig ineffektivt i forhold til hvordan det er når vi trener fvf nå. Da klikket jeg, ga belønning, klikket, mens hun tygde godbiten og fremdeles var i posisjon, og ga en godbit til. Det tok ikke lang tid før hun holdt posisjonen selv om hun bare fikk et klikk heller.

Å alltid ha hunden i bånd når man trener for å "lære" den at den må holde seg i nærheten av deg har jeg ikke spesielt stor tro på. Tinka skiller i alle fall fint på når hun er i bånd og når hun er løs, og dessuten vil jeg helst få hunden min til å selv velge å holde seg hos meg - jeg ser for meg at utførelsen av øvelsene i en evt konkurranse blir bedre da.

Mitt tips er altså: Øk lysten hennes til å være hos deg ved å selv la henne finne ut at det er lurest, og kombiner med høyere forsterkningsfrekvens evt f.-kvalitet. Å klikke mens hunden fremdeles er i posisjon/nærheten av deg fungerer også.

Skrevet

Ser at du har fått none gode råd allerede, men å lære inn kommandoen "fri" kan hjelpe.

Nå driver ikke jeg med klikkertrening, men det brude ikke være noen forskjell.

Hunden min var også veldig rask på å flytte seg rett etter godbit, men etter innlæring av "fri" rører han seg ikke før det. Kanskje en løsning.

Skrevet
Hunden min er ofte veldig kjapp med å flytte på seg etter at godbiten er levert i øvelser som utgangsstilling og fot (dette gjelder hovedsaklig utendørs). Da er liksom alt annet mye mer interessant, så da gjelder det bare å få meg til å klikke, motta godbit og deretter stikke..

Jeg klikkertrener. Hvordan får jeg bukt med dette? Altså - det er ikke etter klikket at hun flytter på seg, da kunne jeg bare ventet med godbiten til hun satt seg igjen (i øvelsen utgangsstilling). Det er etter at godbiten er levert..

Jeg kan kanskje være kjapp med å klikke rett etter at godbiten er levert slik at jeg forsterker "bli sittende", men er det andre ting?

Ikke se på det et problem fordi det er helt normalt i klikkertrening. Hunden lærer at klikket også blir en "fri" kommando og slik er det jo også...i begynnelsen. Husk at du i starten skal ha en hurtig klikk/belønningsfrekvens. Jeg kaller det "maskingeværklikking" Selv gjør jeg slik: Jeg lader opp "geværet" med 15-20 små godbiter og når hunden f. eks. sitter, så fyrer jeg løs hele magasinet og det tar kanskje 30 sekunder omtrent. Da har jeg hunden på nett den tiden og det er nyttig i nylæring. Så har jeg en liten pause på f.eks 5 sekunder og rekker da å lade opp igjen og hunden er på nett de 5 sekundene også. Husk at du også må tilpasse kriteriet slik at miljøet ikke blir for vanskelig. Dette henger i sammen. I disse pausene som gradvis blir lengre og lengre mellom klikketiradene, som blir skjeldnere (variabel), kan du telle høyt. Hunden lærer at så lenge den hører du teller så kan det komme mer og du får en flott måte å måle fremgangen din på også. Klikk for handling og belønne for posisjonen.

Bare prøv så skal du se..det blir så flott atte!

Skrevet

Veldig gode råde fra alle sammen! Tror spesielt på det med å øke forsterkningskvaliteten og å klikke mens hunden tygger godbiten, som wesminster skrev.

Ingar: det er ikke etter klikket at hun flytter på seg (er klar over at det er lov under innlæring av øvelser i klikkertrening, da klikket avslutter adferden), - det er derimot etter at godbiten er servert. Det skal liksom være unødvendig med en "bli" kommando bare fordi godbiten er gitt. Men det med belønningsfrekvens er jo selvsagt viktig å tenke på :P

Frost: Ikke dumt å bruke "fri" kommandoen - skal bli flittigere med den etter hver treningsøkt.

Skrevet
Ingar: det er derimot etter at godbiten er servert.

Det tror jeg faktisk ikke er mulig å få til.Edit: Jo det er det vel...

Når godbiten er servert, så skal vel ikke hunden fortsatt være under kommando og holde skansen? Hva er i så fall poenget med det?

Skrevet

Nå klikkertrener ikke jeg, men et tips som jeg syns funker innmari bra er å ikke gi godbiter. Men bruk en hel/halv pølse. Ha de litt gjemt i hånda og la hunden bite av pølsa selv etter at du har klikket. Men ikke gi hunden mye. Hold igjen mesteparten av pølsa. Og ta hånden med pølsa opp etter et par gnafs! Gjør dette hver gang du klikker. Da blir det ikke noe utkobling for hunden fordi h*n må tygge godbiter. Når du løser ut kan du jo gi en større bit av pølsa (avhengi av hvor stor hunden er selfølgelig :P Skal jo ikke blir mett heller )

Anbefaler deg å prøve dette sammen med å klikke ofte. Da vil nok hunden bli mye mer fokusert rimelig kjapt.

Kan jo selvfølgelig bruke noe annet enn pølse da, bare pass på at hunden får gnage på det. Men ikke nok til å få så store biter at h*n kan tygge. Og ikke gi så mye av gangen. Avbryt gjerne belønningen når hunden er mest ivrig. DET blir det fokus av det :P

Og en liten advarsel; har du en hund som er utrolig ivrig kan du fort få litt vondt inni henda. Hvis man vil bli kvitt det problemet må man lære hunden å gnage/ta pent. Lukk hånden hver gang de blir for voldsomme. Slipp opp når de lar hånden være i fred. Fortsett sånn. Skryt MASSE når hunden tar pent og gjerne gi dem en ekstra stor bit :P

Håper du skjønner hva jeg mente. Får du det til vil nok hunden bli mye mer fokusert!

Skrevet
Når godbiten er servert, så skal vel ikke hunden fortsatt være under kommando og holde skansen? Hva er i så fall poenget med det?

Tja... Jeg benytter meg ofte av det jeg, faktisk. Når vi trener enkelt- eller fellesdekk syns jeg det er veldig greit å kunne belønne underveis (f.eks. hvis nabohunden reiser seg, hvis det kommer en syklist mellom meg og hunden, eller bare at hun har vært flink og ligget stille i 2 minutter uten å ha falt over på skinka) uten å nødvendigvis måtte avslutte hele øvelsen og få henne ned i dekk igjen før vi kan fortsette å trene på akkurat det samme. Hunden min blir dermed liggende til jeg har avsluttet øvelsen på normal måte (med oppsitt) eller til jeg løser henne ut under/etter belønning (f.eks. kaster godbiten bortover bakken etter det siste klikket).

Jeg syns i alle fall at det er utrolig praktisk å ha en hund som i enkelte atferder holder posisjonen etter både klikk OG belønning. Hunden min holder atferden på denne måten i ligg, fvf og utgangsstilling, og jeg drar nytte av det bortimot hver eneste gang jeg trener på det. :P

Uansett var vel poenget her at hunden ikke nødvendigvis trenger å holde seg i samme posisjon, men at den ikke skal dette ut av treningsmodus selv om den har fått belønning.

Skrevet
Uansett var vel poenget her at hunden ikke nødvendigvis trenger å holde seg i samme posisjon, men at den ikke skal dette ut av treningsmodus selv om den har fått belønning.

Ja det er klart. Mine hunder er også fortsatt i treningemodus etter godbiten selv om den markerer slutten på et moment eller en økt. Men det er da noe jeg får gratis uten å kreve det. har hunden en tendens til å stikke av for å finne seg andre forserkere så er kanskje kriteriet litt feil eller man kan rett og slett bruke bånd i en periode?

Skrevet

Jag ser jättestora fördelar med att hunden fortsätter hålla positionen efter godbit och/eller klick. När jag jobbar med att hunden ska hålla positionen i stå, sitt, ligg, utgångsställning, på target eller liknande, använder jag alltid en "fri"-signal som berättar för hunden att hon ska röra sig igen. Vi fortsätter träningen, men hunden får bryta positionen.

Skrevet
Jag ser jättestora fördelar med att hunden fortsätter hålla positionen efter godbit och/eller klick. När jag jobbar med att hunden ska hålla positionen i stå, sitt, ligg, utgångsställning, på target eller liknande, använder jag alltid en "fri"-signal som berättar för hunden att hon ska röra sig igen. Vi fortsätter träningen, men hunden får bryta positionen.

Ja jeg gjør også det, men skiller mer på å holde posisjonen etter klikk enn på å holde posisjonen etter en godbit. Det blir for meg ikke helt det samme. Jeg anser egentlig at det å spise er noe man gjør uten å være under kommando. Selv om hunden også holder posisjonen etter godbiten, noe som den hurtige frekvensen i nylæringen bidrar til. Men det er en bonus og resultatet er jo det samme. Også når det gjelder jackpot belønning typ "kaste ball", drakamp, godbitsøk osv, vil det være uforenlig atferd med å holde posisjonen f. eks. stå...

Godt nytt år!

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...