Gå til innhold
Hundesonen.no

Drakamp og ball = avlivning og angrep


Margrete

Recommended Posts

Jeg har sett alt for mange eksempler på redirigert adferd til å kunne stole 100% på noen som helst hund. Det er så mye som spiller inn i situasjoner. De fleste eiere driver jo også aktivt opplæring av angrep og avliving med sine hunder. Mere kjent som uskyldig ball/pinne kasting og drakamp med leker.

Beklager Argon, men denne kan jeg ikke la stå uten en diskusjon. Jeg må overbevises her tror jeg.

Når du sier de fleste, så regner jeg faktisk med at vi bruksfolk er en del av dine fleste. For det er nok ikke så mange familie hunder som får den type stimuli som ballkast og drakamp. Klart det er noen, men tipper at naboen over gata har ikke driver med den type sport på bikkja si.

Jeg kan se poenget ditt med en familiehund som er besatt av ballen sin og kan finne på nafse den til seg og treffer en hånd eventuelt ett ansikt om barnet veiver rundt med ball/pinne. Men tror neppe den går inn for å drepe ett familie medlem på lik linje som med de episodene i utlandet pga drakamp/balllek, nei her ligger det nok veldig mye mer til grunn. Jeg har selv blitt bitt i en omdirigert situasjon og det var ikke pga lek, det var pga slåssing, hunden snudde seg og gikk på meg i stedet og ga seg med ett bitt som slapp i det han kjente bar hud.

Som jeg sa i den andre tråden, begge min, faktisk alle jeg har hatt i min umiddelbare nærhet over tid har jeg trent opp med ball og drakamp, selv malamuten herjet jeg med på den måten. INGEN har noen sinne vist tegn på omdirigert atferd mot de små i familien! Selv ikke malamuten med bytteforsvar lot ungene få kaste ballen, det var jo morsomt og de lot seg jo trene til å gjøre det omatt og omatt og omatt.

Nei dette vil jeg ha en skikkelig forklaring på, en forklaring jeg kan tro på. Ikke bare en haug med linker og drukning i fine ord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar
Guest Per Olav
Beklager Argon, men denne kan jeg ikke la stå uten en diskusjon. Jeg må overbevises her tror jeg.

[--]

Nei dette vil jeg ha en skikkelig forklaring på, en forklaring jeg kan tro på. Ikke bare en haug med linker og drukning i fine ord.

Nå har jeg ikke lest den andre diskusjonen men Runar Næss har skrevet litt om jaktatferd på hjemmesida mi.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var liksom alt det der med måte og sånn. Man må kunne vite sine begrensninger, og ikke dra alle over samme kam...

Neivel... Stort sett så hjernevasker vi konk.folk bikkjene våre på lek, kan vel kanskje ikke se at det er med med måte og sånn, så påstanden blir fortsatt uforståelig for meg.

Jeg vil ha fakta på bordet! Ikke bare noe en eller annen luring har funnet på å si.

Nå har jeg ikke lest den andre diskusjonen men Runar Næss har skrevet litt om jaktatferd på hjemmesida mi.

Ja fin artikkel det, men kan ikke se at det er annen enn reklame for siden din. For der sto veldig lite om ballkasting/drakamp.

Nå skal det være sagt at jeg hadde for å være helt ærlig ikke regnet med å få særlig fornuftig svar på dette... Er jo lov å prøve lell. Til de som faktisk vil svare meg, svar meg på det jeg spør om ikke alt mulig annet. Jeg vil vite sammenhengen mellom jaktlek/ballkasting og umotivert lemlesting av veldig små barn... (mitt svar: det finnes ingen sammenheng, bikkjene var ikke rett skrudd sammen)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal det være sagt at jeg hadde for å være helt ærlig ikke regnet med å få særlig fornuftig svar på dette... Er jo lov å prøve lell. Til de som faktisk vil svare meg, svar meg på det jeg spør om ikke alt mulig annet. Jeg vil vite sammenhengen mellom jaktlek/ballkasting og umotivert lemlesting av veldig små barn... (mitt svar: det finnes ingen sammenheng, bikkjene var ikke rett skrudd sammen)

Jeg tror du konkluderer ganske riktig jeg, Margrethe :D. Ingen normal hund vil vel forveksle lek og "lekedrap" på ball med drap på noe levende... så dumme tror jeg nemlig ikke engang hunder er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jammen jeg vet hvilken hundeskole Aragon har gått på. :D

Har vært på den innedelen jeg også, og sett skremselspropagandavideoene. For å være helt ærlig synes jeg det er overdrevet.

I motsetning til Margete tror jeg mange familiehunder blir stimulert med ballkasting og drakamp, jeg ser det ganske ofte. Disse hundene er ikke tikkende stressbomber heller. De er helt vanlige hunder.

Andre hundeskoler med fokus på familiehunder går ut og anbefaler lek med hunden, og har det som en del av sine kurs. Fordi det bygger gode forhold med hunden. Det er eminente forsterkere for mange hunder. Man lærer å skru hunden av og påDette er en hundeskole som har Runar Næss som en av sine foredragsholdere på instruktørkurset. Det er tydelig at ekspertene er uenige også her, slik det alltid gjerne er.

Margrete: Logikken bak det er at løpe etter -> bite -> dra/rive/slite er den siste delen av jaktatferden, altså predatoratferden. Om man stimulerer den (jaktlek) "trener" man hunden til å angripe og avlive ved at hunden blir flinkere og flinkere til å utføre predatoratferd. Dermed er muligheten for at hunden tar et barn som tilfeldigvis går forbi rett rundt hjørnet.

Ja fin artikkel det, men kan ikke se at det er annen enn reklame for siden din. For der sto veldig lite om ballkasting/drakamp.

Jo, det gjør da i og for seg det. :D Fra Per Olavs link:

"For mange hunderaser er overdreven pinne/ballkasting et stadig tilbakevendende problem. Især gjeterhunder (inkludert Schäferhund) har ofte sterk motivasjon og enorm energi for å søke etter, angripe - og noen ganger "avlive" pinner, ball, lekedyr og alt annet som kan tjene som byttesurrogat. Denne atferden bør på ingen måte oppmuntres"

--

"Predatorisk atferd kan ikke fjernes, men vi kan minske eller forsterke den tilknyttede energien - og heve eller senke terskelen for at atferden skal utløses. I pregningsperioden er det derfor viktig å være oppmerksom på hvilke energikilder og atferder vi stimulerer og utvikler. Det er da grunnlaget blir lagt for det som siden blir en fast mengde formålsrettet energi (FE). Overdimensjonert energi i en eller flere deler av jaktatferden kan innebære en betydelig stressfaktor som gjør hunden lite mottakelig for læring, uberegnelig (lav terskel) i forhold til predatoriske angrep og/eller produsere repeterende tvangshandlinger (Obsessive Cumpulsive Behavior (OCB)) - det vi hos hunder ofte kaller stereotyp atferd."

*Dobbelpost, mod Emilie*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I motsetning til Margete tror jeg mange familiehunder blir stimulert med ballkasting og drakamp, jeg ser det ganske ofte. Disse hundene er ikke tikkende stressbomber heller. De er helt vanlige hunder.

Andre hundeskoler med fokus på familiehunder går ut og anbefaler lek med hunden, og har det som en del av sine kurs. Fordi det bygger gode forhold med hunden. Det er eminente forsterkere for mange hunder. Man lærer å skru hunden av og påDette er en hundeskole som har Runar Næss som en av sine foredragsholdere på instruktørkurset. Det er tydelig at ekspertene er uenige også her, slik det alltid gjerne er.

Joda, jeg har formulert meg feil der. Jeg vet jo at mange leker med hundene sine, men det er ett fåtall som leker så mye med hundene sine at de er fullstendig hekta.

Margrete: Logikken bak det er at løpe etter -> bite -> dra/rive/slite er den siste delen av jaktatferden, altså predatoratferden. Om man stimulerer den (jaktlek) "trener" man hunden til å angripe og avlive ved at hunden blir flinkere og flinkere til å utføre predatoratferd. Dermed er muligheten for at hunden tar et barn som tilfeldigvis går forbi rett rundt hjørnet.

åh ja, men ble jammen ikke klokere av det heller jeg. Mener fortsatt at hunden ikke er rett skrudd sammen om den gjør slikt...

Jo, det gjør da i og for seg det. :D Fra Per Olavs link:

"For mange hunderaser er overdreven pinne/ballkasting et stadig tilbakevendende problem. Især gjeterhunder (inkludert Schäferhund) har ofte sterk motivasjon og enorm energi for å søke etter, angripe - og noen ganger "avlive" pinner, ball, lekedyr og alt annet som kan tjene som byttesurrogat. Denne atferden bør på ingen måte oppmuntres"

--

"Predatorisk atferd kan ikke fjernes, men vi kan minske eller forsterke den tilknyttede energien - og heve eller senke terskelen for at atferden skal utløses. I pregningsperioden er det derfor viktig å være oppmerksom på hvilke energikilder og atferder vi stimulerer og utvikler. Det er da grunnlaget blir lagt for det som siden blir en fast mengde formålsrettet energi (FE). Overdimensjonert energi i en eller flere deler av jaktatferden kan innebære en betydelig stressfaktor som gjør hunden lite mottakelig for læring, uberegnelig (lav terskel) i forhold til predatoriske angrep og/eller produsere repeterende tvangshandlinger (Obsessive Cumpulsive Behavior (OCB)) - det vi hos hunder ofte kaller stereotyp atferd."

ups... Sånn går det når man er småhissig og ikke leser så godt.

*Dobbelpost, mod Emilie*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, jeg har formulert meg feil der. Jeg vet jo at mange leker med hundene sine, men det er ett fåtall som leker så mye med hundene sine at de er fullstendig hekta.

Jeg tror det var nettopp dette Bananen mente med "alt med måte". :D

åh ja, men ble jammen ikke klokere av det heller jeg. Mener fortsatt at hunden ikke er rett skrudd sammen om den gjør slikt...

Underskrives. Med en hund som trigges av jaktlek til å fyre løs på et menneske var det bare et tidsspørsmål uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jammen jeg vet hvilken hundeskole Aragon har gått på. :D

Har vært på den innedelen jeg også, og sett skremselspropagandavideoene. For å være helt ærlig synes jeg det er overdrevet.

I motsetning til Margete tror jeg mange familiehunder blir stimulert med ballkasting og drakamp, jeg ser det ganske ofte. Disse hundene er ikke tikkende stressbomber heller. De er helt vanlige hunder.

Andre hundeskoler med fokus på familiehunder går ut og anbefaler lek med hunden, og har det som en del av sine kurs. Fordi det bygger gode forhold med hunden. Det er eminente forsterkere for mange hunder. Man lærer å skru hunden av og påDette er en hundeskole som har Runar Næss som en av sine foredragsholdere på instruktørkurset. Det er tydelig at ekspertene er uenige også her, slik det alltid gjerne er.

Margrete: Logikken bak det er at løpe etter -> bite -> dra/rive/slite er den siste delen av jaktatferden, altså predatoratferden. Om man stimulerer den (jaktlek) "trener" man hunden til å angripe og avlive ved at hunden blir flinkere og flinkere til å utføre predatoratferd. Dermed er muligheten for at hunden tar et barn som tilfeldigvis går forbi rett rundt hjørnet.

Ja Mari jeg tror på at denne kobblingen faktisk kan skje, noe historien i den andre tråden viste.

Limt inn:**Ja det skulle vel eierene av hunden i denne historien fra amerika ikke gjort.

De lekte med hunden i parken og kastet en freesbie som hunden løp etter og fanget i luften. Plutselig mens hunden løp ut etter freesbien, tverrsnudde den og bet seg fast i fjeset på et litet barn som ble trillet i sportsvogn på stien gjennom parken.**

Det er vel et typisk eksempel på en overlslagshandling?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja Mari jeg tror på at denne kobblingen faktisk kan skje, noe historien i den andre tråden viste.

Limt inn:**Ja det skulle vel eierene av hunden i denne historien fra amerika ikke gjort.

De lekte med hunden i parken og kastet en freesbie som hunden løp etter og fanget i luften. Plutselig mens hunden løp ut etter freesbien, tverrsnudde den og bet seg fast i fjeset på et litet barn som ble trillet i sportsvogn på stien gjennom parken.**

Det er vel et typisk eksempel på en overlslagshandling?

Det kan skje, det har skjedd, og det kommer til å skje igjen. :D

Jeg er enig i at jaktatferd er i mange tilfeller årsaken til biteulykker, og ikke har noe med aggresjon å gjøre. Men triggerne er der uansett om vi velger å leke med hundene våre, og jeg tror noe slikt sannsynligvis hadde skjedd etterhvert uansett. En svært lav terskel for predatoratferd i et individ er der i like stor grad om vi leker eller ei.

Jaktlyst stimulerer man hver gang man trener med hunden (med mindre man belønner med kos klapp og klem da), og hver gang man gir den mat liksom. Noen hunder har lavere terskel for å bli trigget i predatoratferd, men jeg tror det er veldig vanskelig å gjøre noe med den. Den ligger i ryggmargen liksom, fordi hunder er rovdyr og rovdyr dreper.

Alikevel så jeg stor forskjell på når Bacon løp etter en ball, enn når hun gikk i kattejakt. Det er ikke vanskelig å se at de to atferdene er ulike. Jeg er uenig i at jeg lært Bacon å jage katter ved å ha drakamp med henne, den atferden (å løpe etter furries) var innspikret i henne uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Ja fin artikkel det, men kan ikke se at det er annen enn reklame for siden din. For der sto veldig lite om ballkasting/drakamp.

Det var i hvertfall ikke ment som reklame dah :D men som Mari påpekte: enkelte raser er særlig disponert for jaktatferd og man bør ha et formål med treningen, timing og vite når man bør avslutte.

Til de som faktisk vil svare meg, svar meg på det jeg spør om ikke alt mulig annet. Jeg vil vite sammenhengen mellom jaktlek/ballkasting og umotivert lemlesting av veldig små barn... (mitt svar: det finnes ingen sammenheng, bikkjene var ikke rett skrudd sammen)

Emm forklarer Næss' artikkel at det finns en sammenheng mellom det - og at det er lite som tyder på at hunder som gjør slikt ikke er "rett skrudd sammen".

Godt nyttår forresten :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og så får man lese det som står der NØYE da, og legg særlig merke til denne biten - som jeg også uthevet i en annen diskusjon som kom inn på jaktatferd:

"Overdimensjonert energi i en eller flere deler av jaktatferden kan innebære en betydelig stressfaktor som gjør hunden lite mottakelig for læring, uberegnelig (lav terskel) i forhold til predatoriske angrep"

Med andre ord: Gode, stabile hunder vil IKKE ha en "overdimensjonert energi" i en eller flere deler av jaktatferden, og vil heller ikke ha det stresset.

Jeg har uttrykt min bekymring for at noen rottweilere viser overdreven jaktinteresse - i den grad at de vil "jage" biler, joggere etc, fordi de ikke ER gjeterhunder, samt at jeg synes det blir flere usikre og dermed dårlige hunder generelt. Dette skal visstnok, ifølge Svenske Brukshundklubben, ha med å gjøre med at noen oppdrettere tror dette er "enklere" hunder å ha - siden en usikker hund ikke har så mye initiativ og blir "lettere" å ha med å gjøre, den tør jo ikke noe annet enn å dilte sammen med eier.

Nå er Skandinavia blant de områdene i verden som tester sine hunder mest, og jeg tror de aller fleste hundene er svært så greie - faktisk. De tilfellene som har vært, har neppe vært med gode hunder som er trent til kamplek - det har vel vært dårlig hundehold/dårlige hundeeiere. Johannes-saken var en sosialklient som "samlet" på hunder og hadde et tvilsomt hundehold, i tilfellet Tord var det en bundet polarhund som tidligere hadde vist uheldig atferd mot barn og som deretter drepte den nye samboerens barn som gikk bort til den i egen hage, og i det som skjedde i parken (tredje hundebittfar-tilfelle) var det lekende hunder som gikk opp i stress og eiere uten evne til å kontrollere hundene (kanskje det er "farlig" for hunder å leke med hverandre også nå da?).

Rottweilertilfellene er de jeg faktisk lurer på, som det på Romerike og det i Danmark - men der er det vel heller medfødt dårlig "sammenstilling" av hundene som jeg lurer på - og ikke at det skyldes at de er stimulert opp gjennom lek; to av dem tilhørte oppdrettere som hadde såpass mange at jeg neppe tror det ble bedrevet mye dressurtrening. Og der burde rottweilerklubben interessere seg, mener nå jeg - det er mye som kan gjøres med vettug avl, hvis man vet hva man vil ha vekk og kan enes om det.

Jeg mener fortsatt at såkalt "dårlige" hunder er det liten plass til idag - og at det er naivt å tro at de som mislykkes i å trene hundene i utgangspunktet, vil kunne rehabilitere disse hundene til å bli "gode borgere", enten det er gener eller feil oppdragelse som er årsak. Jo flere stabile, gode hunder - jo bedre. Derfor er det betenkelig at det er så carte blanche til å avle i hytt og pine, uten strengere krav til oppdrettere - der kravene til hundeeierne er blitt mye strengere med ny lovgivning.

Hvilken "hysterisk" hundeskole er det forøvrig snakk om?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Emm forklarer Næss' artikkel at det finns en sammenheng mellom det - og at det er lite som tyder på at hunder som gjør slikt ikke er "rett skrudd sammen".

Jo, det er Næss' sitt syn på saken. Men så ser man at Espen Gudim går ut og sier noe annet (muligens ikke i artikler, men læll). Gudim har minst like mye ekspertise som Næss. Kanskje til og med i langt større grad med hund enn med ulv. For de to er jo rimelig forskjellige, og det er jo ikke nyheter at Runar Næss har ulv som sitt område.

Godt nyttår til deg og! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Jo, det er Næss' sitt syn på saken. Men så ser man at Espen Gudim går ut og sier noe annet (muligens ikke i artikler, men læll). Gudim har minst like mye ekspertise som Næss. Kanskje til og med i langt større grad med hund enn med ulv. For de to er jo rimelig forskjellige, og det er jo ikke nyheter at Runar Næss har ulv som sitt område.

Godt nyttår til deg og! :D

Kremt. Men jaktatferd trigges av de samme faktorene uansett om rasen heter canis lupus eller canis lupus familiaris :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har uttrykt min bekymring for at noen rottweilere viser overdreven jaktinteresse - i den grad at de vil "jage" biler, joggere etc, fordi de ikke ER gjeterhunder, samt at jeg synes det blir flere usikre og dermed dårlige hunder generelt. Dette skal visstnok, ifølge Svenske Brukshundklubben, ha med å gjøre med at noen oppdrettere tror dette er "enklere" hunder å ha - siden en usikker hund ikke har så mye initiativ og blir "lettere" å ha med å gjøre, den tør jo ikke noe annet enn å dilte sammen med eier.

Nå er dette litt på siden. Men det er jo noe i nettopp det der. Fegiser er jo enklere for en familie å eie enn hardausene liksom.

Men når det kommer til Rottweilere og andre raser som tradisjonelt sett skal ha mye, er sammensetingen av de mentale egenskapene viktig! De trenger ikke å på død og liv være familiehundene hvermansen skal ha synes jeg. De mentale egenskapene er satt sammen i de forskjellige rasene av en grunn, og når det går på tverke er konsekvensene store. Men det er da ikke jaktleken som er årsaken, men heller hundens medfødte egenskaper.

Nettopp derfor synes jeg det er så himla viktig at mine raser (bullefnuttene) skal ha en enorm kjærlighet til mennesker. (Noe de også har). De er utsatt for hundeaggresjon, og kan gå inn i slåssoppgaven med liv og lyst. Går avlen til helheimen og denne aggresjonen rettes mot mennesker er det fare på ferde. Og dette gjelder selvsagt ikke bare for rasene med "farlig"stempelet, men for alle raser. Siden hver eneste rase som finnes på denne jord har bedre og dåligere sider.

Men nå ble jeg skyldig i at diskusjonen kanskje utvikler seg til en rasediskusjon, og det var slettes ikke meningen. Carry on.

Nå er Skandinavia blant de områdene i verden som tester sine hunder mest, og jeg tror de aller fleste hundene er svært så greie - faktisk. De tilfellene som har vært, har neppe vært med gode hunder som er trent til kamplek - det har vel vært dårlig hundehold/dårlige hundeeiere. Johannes-saken var en sosialklient som "samlet" på hunder og hadde et tvilsomt hundehold, i tilfellet Tord var det en bundet polarhund som tidligere hadde vist uheldig atferd mot barn og som deretter drepte den nye samboerens barn som gikk bort til den i egen hage, og i det som skjedde i parken (tredje hundebittfar-tilfelle) var det lekende hunder som gikk opp i stress og eiere uten evne til å kontrollere hundene (kanskje det er "farlig" for hunder å leke med hverandre også nå da?).

Nemlig. Biteulykker er et hundeholdsproblem. Iallefall i de aller fleste tilfeller.

Jeg mener fortsatt at såkalt "dårlige" hunder er det liten plass til idag - og at det er naivt å tro at de som mislykkes i å trene hundene i utgangspunktet, vil kunne rehabilitere disse hundene til å bli "gode borgere", enten det er gener eller feil oppdragelse som er årsak. Jo flere stabile, gode hunder - jo bedre. Derfor er det betenkelig at det er så carte blanche til å avle i hytt og pine, uten strengere krav til oppdrettere - der kravene til hundeeierne er blitt mye strengere med ny lovgivning.

Akk o' ve så enig jeg er!

Hvilken "hysterisk" hundeskole er det forøvrig snakk om?

Jeg regner med en moderator fjerner det om slikt ikke er tillatt her inne. Lundqvist Hundeskole.

Kremt. Men jaktatferd trigges av de samme faktorene uansett om rasen heter canis lupus eller canis lupus familiaris :D

Og da er argumentet ditt at det trigges i like stor grad hos hund og ulv? Eller tror du, som meg, at hunder har en høyere terskel for predatoratferd enn ulv?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilken "hysterisk" hundeskole er det forøvrig snakk om?

Jeg gjetter på Lundqvist Hundeskole, de er veldig for ro og kontroll og demping av stress i alle mulige former, nesten enten det er et problem eller ikke :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Og da er argumentet ditt at det trigges i like stor grad hos hund og ulv? Eller tror du, som meg, at hunder har en høyere terskel for predatoratferd enn ulv?
Tjah.... Jeg tror at de fleste raser har via selektiv avl fått dempet jaktatferd i f t ulv - for andre aner jeg ikke om de har eller evt i hvor stor grad. Men nå skal dere få diskutere i fred - et velsignet og fortsatt fredelig nytt år.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

J

Tjah.... Jeg tror at de fleste raser har via selektiv avl fått dempet jaktatferd i f t ulv - for andre aner jeg ikke om de har eller evt i hvor stor grad.

Det tror jeg også nemlig. Tror det var poenget mitt også. :D Det er en grunn til at vi ikke velger ulv som husdyr, og jeg tror ikke det er en rase i verden som har jaktatferd på lik linje med ulven. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neivel... Stort sett så hjernevasker vi konk.folk bikkjene våre på lek, kan vel kanskje ikke se at det er med med måte og sånn, så påstanden blir fortsatt uforståelig for meg.

Jeg vil ha fakta på bordet! Ikke bare noe en eller annen luring har funnet på å si.

Neida, I agree with ya. :D Jeg synes det bare blir for dumt når enkelte legger alle hundene over en kam ved å si at hunder automatisk blir mer stressa ved drakamp.

Man må kjenne hunden sin og hvor langt man kan strekke tråden før den rakner, om du skjønner? Tror vi er ganske enige på samme punktet. Ingen hunder er like, det er ikke vi heller. Noen får høyere stressfaktor enn andre når det kommer til enkelte ting.

Det er så lett å si "ikke driv med drakamp, da blir hunden din gæren" eller "la bikkja holder på, ser du ikke at den koser seg!". Det hjelper ikke hva jeg eller du ser, men eieren som kjenner til hunden sin sine begrensninger.

På en annen side tror jeg nok ikke at hunder er så innmari dumme som mange skal ha det til heller. Jeg har alltid hatt drakamp i bitepølse, taudingser osv som belønning, og vi digger det begge to. Det høres helt ****** ut for folk som ikke kjenner ham, men stopp er stopp når jeg sier det. Ferdig med saken, liksom. Og han har ingen store problemer med å koble av og komme tilbake i treningsmodus etter belønning. Akkurat som jeg vil ha det i mitt hundehold.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av en eller annen merkelig grunn, får jeg jo plutselig et behov for å forsvare denne "stakkars" hundeskolen litt - jeg er ikke helt sikker på hvorfor, for jeg er egentlig ikke enige med dem.. Men, nå er vel problemet nettopp det at folk er ukritiske til ballkasting og drakamping, at de ikke veit når "tråden rakner", at det blir en latmannsaktivisiering - og at det blir overslagshandlinger og for mye stress og feil stimulering. Hadde alle klart å kontrollere sånn type lek, så ville det jo ikke vært noe problem, men folk gjør jo stort sett ikke det - det krever litt erfaring, liksom.

Mantraen til denne skolen er og ro - kontakt - læring, hvilket stort sett ikke er feil når man kommer på kurs med sin 18 mnd gamle understimulerte hannhund av aktiv rase, sant? For det er jo da "folk flest" begynner på kurs, når hunden begynner å bli uhåndterlig og "ekkel" og kanskje har noen greier som ikke er spesielt hyggelige? Greier som kanskje egentlig ikke er et problem, men som oppleves sånn?

Jeg mener, vi har alle vært hørt i schæferen som er så pinnefreak at den går på trær og tømmerstokker om den ikke finner noe mer passende? Eller belgere og BC som klyper når folk løper? Eller labradorer som "biter" i hendene på folk fordi de vil bære noe? Jeg tror at når storparten av kursdeltakerene er folk som trenger å lære seg å kontrollere hundene sine i hverdagen - og ikke trener for konkurranse - så blir det lett så sort/hvitt. Det er bare i konkurransemiljø (altså folk som trener for konkurranse) jeg har hørt om at man ikke kan belønne med godbiter, fordi at det ikke er "nok".

Så, selv om jeg mener at det kanskje blir litt drøyt å påstå at drakamper og ballkasting trigger noe "drapsinstinkt" (hva slags instinkt er det, egentlig?), så hadde det nok hjulpet om folk visste HVA som ligger bak det at de løper etter baller, risting og kamping over filler - det KAN hende at folk kanskje var litt mer kritiske og forhåpentligvis lærte seg å kontrollere det mer da? Jeg tror ihvertfall at det er tanken bak advarsler mot sånn type belønning..

Når det er sagt, så er den eneste hunden jeg har hatt som faktisk jagde og avlivet gnagere (ikke større dyr, og absolutt ikke folk) huskyen, og han var ikke det minste interessert i hverken løpe etter ting man kasta eller leker i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det var i alle fall ikke ball og pinnekasting som trigget rottweileren vår til å "jakte" barn. For jeg kaster hverken baller eller pinner - like fordømt så var aldri rottisen løs i heimen når barn i alderen 1-5 vandret fritt i heimen - for da våkna "villdyret".

Det skal sies at samme hunden hverken jaget katter eller andre små pelskledde vesner - kun barn (*humre*) - og nei, jeg testet aldri hva hun faktisk ville gjort om hun fikk fatt i ett barn - men det var ingen tvil om at små mennesker trigget henne voldsomt. (*fnis*) Jeg gadd aldri sjekke ut om det var en sånn intens glad i barn variant eller byttedyr variant. Selv under kontroll (bånd eller kommando) var det tydelig at det ville vært veldig stas å få veltet barnet liksom .................

(Når jeg tenker etter så hadde vi mye drakamp med kosebamser - kanskje det er det som har trigget henne :D )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av en eller annen merkelig grunn, får jeg jo plutselig et behov for å forsvare denne "stakkars" hundeskolen litt - jeg er ikke helt sikker på hvorfor, for jeg er egentlig ikke enige med dem.. Men, nå er vel problemet nettopp det at folk er ukritiske til ballkasting og drakamping, at de ikke veit når "tråden rakner", at det blir en latmannsaktivisiering - og at det blir overslagshandlinger og for mye stress og feil stimulering. Hadde alle klart å kontrollere sånn type lek, så ville det jo ikke vært noe problem, men folk gjør jo stort sett ikke det - det krever litt erfaring, liksom.

Mantraen til denne skolen er og ro - kontakt - læring, hvilket stort sett ikke er feil når man kommer på kurs med sin 18 mnd gamle understimulerte hannhund av aktiv rase, sant? For det er jo da "folk flest" begynner på kurs, når hunden begynner å bli uhåndterlig og "ekkel" og kanskje har noen greier som ikke er spesielt hyggelige? Greier som kanskje egentlig ikke er et problem, men som oppleves sånn?

Jeg mener, vi har alle vært hørt i schæferen som er så pinnefreak at den går på trær og tømmerstokker om den ikke finner noe mer passende? Eller belgere og BC som klyper når folk løper? Eller labradorer som "biter" i hendene på folk fordi de vil bære noe? Jeg tror at når storparten av kursdeltakerene er folk som trenger å lære seg å kontrollere hundene sine i hverdagen - og ikke trener for konkurranse - så blir det lett så sort/hvitt. Det er bare i konkurransemiljø (altså folk som trener for konkurranse) jeg har hørt om at man ikke kan belønne med godbiter, fordi at det ikke er "nok".

Så, selv om jeg mener at det kanskje blir litt drøyt å påstå at drakamper og ballkasting trigger noe "drapsinstinkt" (hva slags instinkt er det, egentlig?), så hadde det nok hjulpet om folk visste HVA som ligger bak det at de løper etter baller, risting og kamping over filler - det KAN hende at folk kanskje var litt mer kritiske og forhåpentligvis lærte seg å kontrollere det mer da? Jeg tror ihvertfall at det er tanken bak advarsler mot sånn type belønning..

Når det er sagt, så er den eneste hunden jeg har hatt som faktisk jagde og avlivet gnagere (ikke større dyr, og absolutt ikke folk) huskyen, og han var ikke det minste interessert i hverken løpe etter ting man kasta eller leker i det hele tatt.

Jeg tror, merklig nok, jeg vil skrive under på innlegget ditt 2ne. Er heller ikke særlig enig med nevnte hundeskole, men av andre årsaker. Jeg tror på noe så enkelt som forsvar av et gode kan utløse overslagshandling. Det er vel en naturlig atferd hos hunder, men i omgang med små barn, så passer det dårlig. Selv bruker jeg både drakamp og ball i trening, men er smertlig klar over at det ikke må/bør ta overhånd ikke minst i forhold til mine elever.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

. Hadde alle klart å kontrollere sånn type lek, så ville det jo ikke vært noe problem, men folk gjør jo stort sett ikke det - det krever litt erfaring, liksom.

Vi har tydeligvis totalt forskjellig virkelighetsoppfatning. Jeg har ingen tall å støtte meg på, men min soleklare oppfatning av saken er at det store flertallet (selv om vi kun snakker om førstegangseiere) ikke har noe problem med apport og drakamplekingen. Det er kun hos en liten minoritet at det faktisk ender opp som noe negativt.

Ett spørsmål, om du anser at folk "stort sett ikke klarer å kontrollere sånn lek", mener du da at slik lek bør frarådes på generelt grunnlag og kun være forbeholdt erfarne eiere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har tydeligvis totalt forskjellig virkelighetsoppfatning. Jeg har ingen tall å støtte meg på, men min soleklare oppfatning av saken er at det store flertallet (selv om vi kun snakker om førstegangseiere) ikke har noe problem med apport og drakamplekingen. Det er kun hos en liten minoritet at det faktisk ender opp som noe negativt.

Ett spørsmål, om du anser at folk "stort sett ikke klarer å kontrollere sånn lek", mener du da at slik lek bør frarådes på generelt grunnlag og kun være forbeholdt erfarne eiere?

Nå er jo hva som oppfattes som et problem individuellt. Jeg er i kontakt med førstegangseiere hele tiden og ser potensielle problemer hos deres hund lenge før eiere ser dem selv. Det hjelper ikke det barnet det spøtt om hunden som bet tilhørte en minoritet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
    • Stoffbur var jo en idé! Det tror jeg ikke hun har noe forhold til fra før, så da er det kanskje mulig å begynne helt fra start med positive assosiasjoner. Det skal jeg prøve!
    • Det høres jo ut som du må jobbe med å gjøre bil til noe mer positivt som et separat prosjekt. Det fikser du! Kan du ha med bur på trening og sette ut et annet sted for pause/hvile? Eller teppe et sted du kan binde henne? Vil et stoffbur funke og være annerledes nok til å senke terskelen litt? Kompostgrinder?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...