Gå til innhold
Hundesonen.no

Kjefting og smelling..


MariaN

Recommended Posts

nei det jeg skrev var heller ikke ment til bare deg vil heller si til belgerpia. Syns bare det er teit at alt du sier eller treningsmetoder du legger fram skal gjøre at (som i det forje innlegget) "alle" tror at du er helt for den metoden og at det er sånt du trener hund! Syns folk er veldig dømmende og rett og slett litt"stygge" av og til. Det jeg mente var at det er ikke sjeldent at folk trener hundene sine med og "banke" dem litt og ikke at jeg gjør det for det gjør jeg ikke. Jeg har vært innom mangen trenings muligheter og tar med meg litt av alt og bruker det som passer min hund ikke det som passer meg!

eks. nå skrev jeg at dette ikke var uvanlig metode og jeg har selv hørt om den i min krets og har begynt og bruke den på en litt sta unghund i enkelte sitvasjonen, men jeg holler ikke på og skrike til hunden for alt og ingenting og tar heller ikke og røsker i hundene i trening. denne metoden bruker jeg i hverdagslydighet og kun hvis hunden ikke vil høre etter nor jeg gir bekjed( men dette gidder jeg ikke gjenta for det står lengre opp).

det må gå ann og legge ut en metode uten av folk skal kritisere deg. Men jeg har all respekt for deg torunns, jeg har ikke all erfaring derfor jeg spør folk med erfaring og derfor jeg er på sonen for og skaffe erfaring og høre hva folk sier. Men jeg liker ikke at folk kritisere meg som trener eller min forståelse for hund uten at jeg har sakt noen ting om hvordag jeg trener :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes Siri hadde et vesentlig poeng - nemlig dette med HVORFOR.

En hund som er usikker og som blir håndtert hardt eller snakket hardt til... den risikerer å bli verre i atferden. Men en hund som "bare" er ulydig, eller som lever ut vaktinstinktet sitt, den kan tåle atskillig mer - før den gidder å høre, eller skjønner at den må, og da uten å få noen forverring av atferden. Det eneste som da forverres, er det nivået du må legge stemmen på i fremtiden - hunder herdes, ifølge Eva Bodfäldt; jo hardere du starter med å snakke til den, jo dessto hardere må du dra på når den ikke hører.

Men om man har en hund man må snakke høyt til, eller en hund som hører når du snakker lavt... spiller det noen rolle, hvis hunden lyder - og den ikke blir usikker av det? Sånn apropos Belgerpias innlegg... joda, flott når noen kan snakke lavmælt til hunden, men er man "normalt sett" litt høylydt og det faller naturlig, er jo det like greit.

Derimot er LENGDEN på "tilsnakkingen" langt mer vesentlig, og der er det bedre å være effektiv og kontant - og SVÆRT rask. Samtidig skal ikke hunden bli redd, synes jeg - den skal ikke krype, skvette, kryle... den skal HØRE. Stor forskjell... og der ser jeg poenget i det Torunns skriver. Har sett hvordan en handson instruktør forklarte, han var solid på labben, men like rask til å slippe opp og så rose - når folk skulle gjøre det samme, så utøvet de bare det strenge, og overdrev det, og "glemte" rosen.

Men helt ærlig... heller noen som aktivt prøver å løse bjeffingen raskt og kontant, enn dem som tror det nytter å snu ryggen til eller overse - eller som kjefter og kjefter og gnager og gnager i evighet i det små - og som begge har evig bjeffende hunder. Sett fra mitt synspunkt da, etter en helg i selskap med gnellebikkjer.... :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja selvsakt hvis du skriker til hunden for alt blir den jo"dauhørt" derfor bruker jeg det bare nor hunden ikke hører etter og hunden støkker og skjønner: åja jeg må høre etter. og masse belønning nor han hører

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg har to hunder som har lett for å bjeffe (lapsk vallhund). Og så bor jeg i blokk i Oslo.... :rolleyes: Men riktignok ikke i sentrum. Både hundene og jeg er avhengige av skogen og lange turer.

Den eldste er nå 3 1/2 år, - en veldig myk hannhund som blir redd meg hvis jeg tar ham hardt. Den andre er en unghund (også hann) på ett år. Han er en liten tøffing, lite redd, selvsikker og rimelig trygg i de fleste situasjoner.

Begge bjeffer en god del (ikke inne), og de har ulike faktorer som trigger bjeffingen. Hvis noen mener at det å snu ryggen til en hund som bjeffer er å gi blaffen, - så synes jeg sannelig de først burde spørre hundeeieren om de faktisk gir blaffen. Jeg har fått SÅ mye kjeft av folk, både med og uten hund, fordi den eldste av hundene mine bråker ganske mye når han setter i gang, og jeg tilsynelatende ikke griper inn. Men det er nettopp det jeg gjør. Jeg snur ryggen til ham, for å vise at "dette liker jeg ikke". Metoden med å "ta" hunden, enten ved et raskt tak i nakken, brøle NEI, holde hendene rundt snuten, eller andre fysiske grep, gjør ham vettskremt. Disse metodene fører til at han aldri tør å komme nærmere meg enn at det er minst 2-3 meter mellom hunden og meg. Å ikke gi oppmerksomhet har vært en av de bedre metodene. Jeg har dessuten lært ham å bjeffe på kommando. Da slutter han bare jeg løfter en pekefinger og hvisker "hysj!" eller "stille!" Problemet er bare at dette fungerer som regel bare når jeg har først har bedt ham om å bjeffe først. Hvis han begynner å bjeffe uten at jeg har sagt bjeffeordet, er det vanskeligere å få ham til å stoppe. Det var den ene hunden.

Den andre, unghunden, bjeffer mye mindre. Men han er ganske intens når han går i bånd og møter andre hunder. Vi strever med passeringen. Han tåler mye kraftigere korreks av meg. Det har hendt (men jeg er ikke stolt av det), at jeg har brukt fysisk korreks, enten ved å ta ham i nakkeskinnet, eller holdt ham fast i halsbåndet. Etterpå er vi like gode venner, heldigvis. Men dette har ikke hjulpet noen ting. Ved neste passering er han like vill. Han bjeffer nok mest fordi han vil bort og hilse/leke med alle vi møter, men ikke får lov når han oppfører seg som en villstyring. Noen hannhunder har han begynt å mislike (frykt eller aggresjon). Hvis jeg klarer å avlede, fungerer det best. Men det er dessverre veldig ofte at det ikke nytter, fordi enten avstanden er for kort i utgangspunktet, eller fordi enkelte andre hundeeiere ikke bryr seg om å ta hensyn når de ser at jeg jobber med hundene, og kommer rett mot oss. Jeg har hatt noen svært dårlige opplevelser med mannlige hundeeiere med store hannhunder, som pitbull, rottweiler, schäfer, - unnskyld til alle dere som faktisk bruker hodet og tar litt hensyn, - som kommer gående rett i mot, - muskuløse karer med hannhunder som bjeffer, knurrer og flekker tenner, - karer som omtrent løfter bikkja etter båndet når de skal passere, mens jeg kjemper som en gal med en to bjeffende lapphunder, én som er ung, sint og modig, - og en voksen, sint og redd....

Snu ryggen til den ene, og kaste seg over den andre...? Hmmmmm..... Nei, - bruke hodet, la de bjeffe, bruke det jeg har av tyngde og kraft, skifte retning om mulig og fjerne seg fra det utløsende objektet, så langt som mulig, før vi roer ned gemyttene så mye som mulig.

Forresten, - hva med hunder som "prater" mye? Mine lapske gjør det. Under lek, f.eks. Skal de ikke få leke, fordi de bjeffer under lek? Jeg må dra langt til skogs hvis jeg skal leke med den eldste. Det er utrolig mye lyd! Å stoppe leken når han bjeffer, og så videre funker ikke. OK, - så lar jeg han bjeffe. Han kan bjeffe av glede. Skal man straffe ham for det? Han er et syn når han ligger på ryggen i lyngen og spreller med alle fire beina rett til værs, og bjeffer i ren fryd...!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...