Gå til innhold
Hundesonen.no

Slakt"avfall"


Peers

Recommended Posts

Skrevet

Det er fordi kjøttet kan importeres (lovlig eller ulovlig- ja det forekommer. Ulovlig slakt likeså, jmf artikler i dagbladet, vg, addresa). ) og selges i norge. Da trenger ikke dyret kjøttet stammer fra være slaktet etter norske regler.

men det bryr vi oss ikke om så lenge vi får billige oksebein og slintrer til Fido. Eller?

Skrevet
Det er fordi kjøttet kan importeres (lovlig eller ulovlig- ja det forekommer. Ulovlig slakt likeså, jmf artikler i dagbladet, vg, addresa). ) og selges i norge. Da trenger ikke dyret kjøttet stammer fra være slaktet etter norske regler.

Aaargh! Hva vet du om antallet dyr som selges i Norge er slaktet på rituelt vis, kontra dyr som selges i Norge som har vært en del av "uhell"stastistikken? "Det er mer sannsynlig" holder liksom ikke i en diskusjon når du kritiserer andre. (Ja, for det gjør du.)

Angående import av rituelt halalslakt i Norge tror jeg det er minimalt. Å importere kjøtt fra muslimske land vil være både dyrt og upraktisk, og EU har ganske likt reglement som oss. Med mindre du kan vise til stastistikker som viser at det skjer i stor grad, og at dette kjøttet kommer fra rituelt slakt uten bedøvelse er argumentet litt tomt i min mening.

Hva vet du om sjansen for at dyrene jeg forer hundene mine med kommer fra dyr som er slaktet på uetisk vis når jeg får/kjøper halalkjøtt og spør hvor kjøttet kommer fra?

Hva vet du om hvor kjøttet i tørrforet, godbitene, whatever du forer hundene dine med kommer fra? Det meste av disse er ikke produsert i Norge heller.

Igjen, jeg må komme med de samme argumentene på nytt og på nytt...

men det bryr vi oss ikke om så lenge vi får billige oksebein og slintrer til Fido. Eller?

Herregud, skal vi ta det på det nivået? Greit. Du forer hundene dine med kjøtt som er avlet, vokst opp og holdt for å bli drept. Hvordan er livskvaliten til disse dyrene som før deg og dine hunder? Hva vet du om det? Skal jeg gå i detalj? Det er ikke politisk korrekt å støtte kjøttindustrien uansett hvordan du snur og vender på det. Du pælmer stein i glasshus når du kritiserer noen for å aktivt støtte uetisk behandling av dyr når du gjør det selv.

Skrevet

vel, jeg holder meg så oppdatert jeg bare kan. Og unngår det jeg KAN. FKS vet jeg at v&h bruker norskt kjøtt. Gjett hva jeg fôrer med?? Men jeg kan ikke garantere for at produsenten ikke kjøper inn utenlandskslakt uten å si fra.

Likevel vil jeg ikke aktivt kjøpe noe fra butikker som selger kjøtt fra halalsklakt. Ulovlig omsatt kjøtt er vanligere enn man tror.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostfold/1.341316

Som du kan lese skiller ikke dyrebeskyttelsen mellom ulike former for slakt, i motsetning til fagfolk (veterinærer).

Jeg skjønner bare ikke hvordan folk kan godta slik slakting. Alle former for slakting er jo på sin måte ille, men noen er værre enn andre.

Jeg har ikke noen tall, men så vidt jeg ser har ikke du det heller... Mulig du kan finne noe ved å kontakte mattilsynet, men info om "uhell" er nok ikke offentlig informasjon? Jeg vet faktisk ikke.

For alle som ikke allerede har lest artikkel om religiøs slakting, så finnes dere en her: http://www.animalia.no/upload/Filer%20til%...tikkeldelen.pdf Denne er skrevet av ledende fagpersoner innen dette fagfeltet, hvis oppgave blant annet er å kontrollere slakterier. Disse folka kan det de driver med. Det jeg synes er viktig er at når man først skal drepe dyr for å spise dem, kan man prøve å gjøre dette på en "best (les: mindre ille)" mulig måte. Med tanke på forskning omkring smerte hos dyr, er "slakting med bedøvelse" bedre enn halal, og bedøvelsesmetoder er basert på kunnskap om dette. Om det finnes inkompetente folk eller giddalause folk på slakterier som ikke følger prosedyrene er dette en sak for mattilsynet. PÅ et veldrevet slakteri er det minimalt med uro, og bedøvningen skjer raskt. Selvsagt ikke uten innslag av frykt. Det er dessverre prisen dyra må betale for at vi skal spise dem.

Men nå kuppet jeg diskusjonen om slakteavfall. Det er ikke meningen. Jeg er bare litt engasjert i dette med halalslakt. :blink:)

Skrevet

Jeg gir meg ende over... :rolleyes:

Jeg har ikke noen tall, men så vidt jeg ser har ikke du det heller...

Men så er det ikke jeg som kommer med kritikken og påstandene heller.

Jeg er ferdig med denne diskusjonen. Den er helt meningsløs blitt.

Skrevet

synes du? jeg synes ikke det. Men jeg respekterer ditt syn! God jul

PS: hvorfor er du ikke enig med fagfolket? greit å være uenig med meg,jeg prøver å presentere et syn basert på fag, men hvorfor er du mot det?

Skrevet

Jeg håper du ikke er blant de som spiser lam fra norske slakterier da, Meg? I såfall foreslår jeg at du går inn på denne siden, og ser den videoen det er link til der. Jeg siterer litt av det som står i artikkelen:

På videolinken under kan du se hvordan et lam slaktes ved et norsk slakteri. Dette er verken halal-slakt eller koscher-slakt, men helt vanlig, norsk måte å slakte lam på ved et godkjent slakteri.

Lammet bedøves først med en elektrisk tang, og slaktes så ved at strupen kutte opp. Deretter henges lammet med hodet ned, slik at blodet kan renne ut av kroppen.

Så foreslår jeg at du leser følgende artikler hos:

Dagbladet magasinet

Notura

Aftenbladet

Forskning.no

P4

Så kan vi jo diskutere igjen hvem som er umoralsk som støtter hva slags slakting? :blink:

Skrevet

MEN det er jo dette med bedøving som er selve forskjellen! I norge skal alle dyr bedøves før avlivning, også ved halalslakt. Men en rekke muslimer i Norge aksepterer ikke dette, og dermed importeres eller slaktes dyr/ omsettes kjøtt ulovlig. Det var i utgangspunktet faren for å få dette når man handler kjøtt i spesialforretninger som var grunnlag for mine innlegg. jeg har linket til avisutklipp som skriver at ulovlig omsetting skjer, og i tillegg kommer importkjøtt. Så "EKTE" halalkjøtt er i salg.

Jeg får ikke sett videoen her jeg sitter, men har selv vært på slakteriet. Brukes tanga rett, mister dyret bevissheten straks. Jeg har sett det i praksis på gris (gris slaktes ikke på halalmåte. muslimer spiser ikke gris) og sau, dyret faller sammen straks.

Hva som skjer med dyret etter at det er bevisstløst (uten hjerneaktivitet) er vel ikke viktig for lammet? Alle dyr avbløs (dvs strupen kuttes) etter at de er bedøvet. I Norge utføres halalslakt ved at dyra bedøves, og så avbløs- den eneste forskjellen fra "ordinær" slakt er avsigelse av bønn før dyret dør. Denne formen for avliving er ikke akseptert av alle muslimer, da enkelte mener dyret skal være levende OG bevisst i det halsen kuttes. At Gol slakter alle lamma på samme måte vil si at de bedøves først, og så avrennes (Dvs strupen kuttes).

Har du lest artikkelen om etisk slakting og dyrevelferd på www.animalia.no, under publikasjoner? Link til den i forrige innlegg. Det er der fokusert på den "ekstra" smerte og frykt dyr opplever ved å slaktes ved å få strupen kuttet mens de er bevisste.

Skrevet
MEn det er jo dette med bedøving som er selve forskjellen! Brukes tanga rett, mister dyret bevissheten straks.

Har du lest artikkelen om etisk slakting og dyrevelferd på www. animalia.no, under publikasjoner?

Leste du artiklene, så ser du at halalslakting - med bedøvelse ja - er langt mer utbredt enn du tror, og at det er mer kjøtt som er halalslaktet enn ikke. Samtidig ser man at gris - som ikke halalslaktes i det hele tatt, fordi svin er urent kjøtt ifølge muslimer og jøder - gasses ihjel med Co2 fordi det anses som mer humant enn med strøm, til tross for at - og jeg siterer:

- Ved CO2-bedøvning blir dyret ikke umiddelbart bedøvet. Gassen er ubehagelig å puste inn, og det er blitt rettet kritikk mot metoden ut fra at den ikke ivaretar kravet om god dyrevelferd ved slakting.

Så jeg syns vel du kaster stein i glasshus når du hevder at all halalslakting i Norge foregår ulovlig (dvs uten bedøvelse) uten å kunne dokumentere det, når slakting på "norsk" vis ikke nødvendigvis er noe særlig bedre..

EDIT: Ser jo at du har tilføyd en del etter at jeg begynte å skrive mitt svar. Men vi har akkurat samme poengene her, så det er vel ikke noe å diskutere, annet enn at om du skal beskylde spesialforetninger for å drive med ulovlig slakting, så bør du ha mer enn en artikkel å komme med, i og med at man finner den samme kritikken om norske slakterier?

Skrevet

Les hva jeg skriver da!! :blink:¨

At all Halalslakt i Norge foregår utenbedøvelse har du ihvertfall ikke hørt fra meg. :P jeg påpeker at det forekommer- og at det da er ulovlig. Men det forekommer!

Når det gjelder gris. CO2 er ikke behagelig å puste inn. Men gris er flokkdyr, og opplever det å bli skilt fra artfrender som veldig skremmende. og dermed forsøker man å finne den beste måten å bedøve dem på flere sammen. Man har vel ikke funnet den perfekte metoden enda.

Norske slakterier slakter etter norske regler. Dermed kritiserer jeg ikke dem (i denne omgan). jeg kritiserer halalslakt utført på ulovlig måte- som er å få tak i. Les artiklene jeg la ut. kontakt evnt mattilsynet for tall.

og med det drar jeg avgårde på juleferie uten internet. God jul.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
    • Han trenger ikke å være løs, men jeg lurer på om balansen mellom mental og fysisk trening er riktig for ham. Har dere prøvd å kutte ned på søksarbeidet og løpe eller sykle med ham, eller lengre turer i langline? Bare 5-7 meter langt bånd gir mye mer frihet samtidig som du har kontroll på om han kommer over noe. Hvis han har god nok innkalling så kan jo evt munnkurv være et verktøy mot å spise alt. Det er det eneste jeg kan komme på å ta tak i, hva slags, hvor mye og riktig balanse mellom type aktivitet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...