Gå til innhold
Hundesonen.no

Slakt"avfall"


Peers

Recommended Posts

Det er fordi kjøttet kan importeres (lovlig eller ulovlig- ja det forekommer. Ulovlig slakt likeså, jmf artikler i dagbladet, vg, addresa). ) og selges i norge. Da trenger ikke dyret kjøttet stammer fra være slaktet etter norske regler.

men det bryr vi oss ikke om så lenge vi får billige oksebein og slintrer til Fido. Eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er fordi kjøttet kan importeres (lovlig eller ulovlig- ja det forekommer. Ulovlig slakt likeså, jmf artikler i dagbladet, vg, addresa). ) og selges i norge. Da trenger ikke dyret kjøttet stammer fra være slaktet etter norske regler.

Aaargh! Hva vet du om antallet dyr som selges i Norge er slaktet på rituelt vis, kontra dyr som selges i Norge som har vært en del av "uhell"stastistikken? "Det er mer sannsynlig" holder liksom ikke i en diskusjon når du kritiserer andre. (Ja, for det gjør du.)

Angående import av rituelt halalslakt i Norge tror jeg det er minimalt. Å importere kjøtt fra muslimske land vil være både dyrt og upraktisk, og EU har ganske likt reglement som oss. Med mindre du kan vise til stastistikker som viser at det skjer i stor grad, og at dette kjøttet kommer fra rituelt slakt uten bedøvelse er argumentet litt tomt i min mening.

Hva vet du om sjansen for at dyrene jeg forer hundene mine med kommer fra dyr som er slaktet på uetisk vis når jeg får/kjøper halalkjøtt og spør hvor kjøttet kommer fra?

Hva vet du om hvor kjøttet i tørrforet, godbitene, whatever du forer hundene dine med kommer fra? Det meste av disse er ikke produsert i Norge heller.

Igjen, jeg må komme med de samme argumentene på nytt og på nytt...

men det bryr vi oss ikke om så lenge vi får billige oksebein og slintrer til Fido. Eller?

Herregud, skal vi ta det på det nivået? Greit. Du forer hundene dine med kjøtt som er avlet, vokst opp og holdt for å bli drept. Hvordan er livskvaliten til disse dyrene som før deg og dine hunder? Hva vet du om det? Skal jeg gå i detalj? Det er ikke politisk korrekt å støtte kjøttindustrien uansett hvordan du snur og vender på det. Du pælmer stein i glasshus når du kritiserer noen for å aktivt støtte uetisk behandling av dyr når du gjør det selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

vel, jeg holder meg så oppdatert jeg bare kan. Og unngår det jeg KAN. FKS vet jeg at v&h bruker norskt kjøtt. Gjett hva jeg fôrer med?? Men jeg kan ikke garantere for at produsenten ikke kjøper inn utenlandskslakt uten å si fra.

Likevel vil jeg ikke aktivt kjøpe noe fra butikker som selger kjøtt fra halalsklakt. Ulovlig omsatt kjøtt er vanligere enn man tror.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostfold/1.341316

Som du kan lese skiller ikke dyrebeskyttelsen mellom ulike former for slakt, i motsetning til fagfolk (veterinærer).

Jeg skjønner bare ikke hvordan folk kan godta slik slakting. Alle former for slakting er jo på sin måte ille, men noen er værre enn andre.

Jeg har ikke noen tall, men så vidt jeg ser har ikke du det heller... Mulig du kan finne noe ved å kontakte mattilsynet, men info om "uhell" er nok ikke offentlig informasjon? Jeg vet faktisk ikke.

For alle som ikke allerede har lest artikkel om religiøs slakting, så finnes dere en her: http://www.animalia.no/upload/Filer%20til%...tikkeldelen.pdf Denne er skrevet av ledende fagpersoner innen dette fagfeltet, hvis oppgave blant annet er å kontrollere slakterier. Disse folka kan det de driver med. Det jeg synes er viktig er at når man først skal drepe dyr for å spise dem, kan man prøve å gjøre dette på en "best (les: mindre ille)" mulig måte. Med tanke på forskning omkring smerte hos dyr, er "slakting med bedøvelse" bedre enn halal, og bedøvelsesmetoder er basert på kunnskap om dette. Om det finnes inkompetente folk eller giddalause folk på slakterier som ikke følger prosedyrene er dette en sak for mattilsynet. PÅ et veldrevet slakteri er det minimalt med uro, og bedøvningen skjer raskt. Selvsagt ikke uten innslag av frykt. Det er dessverre prisen dyra må betale for at vi skal spise dem.

Men nå kuppet jeg diskusjonen om slakteavfall. Det er ikke meningen. Jeg er bare litt engasjert i dette med halalslakt. :blink:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gir meg ende over... :rolleyes:

Jeg har ikke noen tall, men så vidt jeg ser har ikke du det heller...

Men så er det ikke jeg som kommer med kritikken og påstandene heller.

Jeg er ferdig med denne diskusjonen. Den er helt meningsløs blitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg håper du ikke er blant de som spiser lam fra norske slakterier da, Meg? I såfall foreslår jeg at du går inn på denne siden, og ser den videoen det er link til der. Jeg siterer litt av det som står i artikkelen:

På videolinken under kan du se hvordan et lam slaktes ved et norsk slakteri. Dette er verken halal-slakt eller koscher-slakt, men helt vanlig, norsk måte å slakte lam på ved et godkjent slakteri.

Lammet bedøves først med en elektrisk tang, og slaktes så ved at strupen kutte opp. Deretter henges lammet med hodet ned, slik at blodet kan renne ut av kroppen.

Så foreslår jeg at du leser følgende artikler hos:

Dagbladet magasinet

Notura

Aftenbladet

Forskning.no

P4

Så kan vi jo diskutere igjen hvem som er umoralsk som støtter hva slags slakting? :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MEN det er jo dette med bedøving som er selve forskjellen! I norge skal alle dyr bedøves før avlivning, også ved halalslakt. Men en rekke muslimer i Norge aksepterer ikke dette, og dermed importeres eller slaktes dyr/ omsettes kjøtt ulovlig. Det var i utgangspunktet faren for å få dette når man handler kjøtt i spesialforretninger som var grunnlag for mine innlegg. jeg har linket til avisutklipp som skriver at ulovlig omsetting skjer, og i tillegg kommer importkjøtt. Så "EKTE" halalkjøtt er i salg.

Jeg får ikke sett videoen her jeg sitter, men har selv vært på slakteriet. Brukes tanga rett, mister dyret bevissheten straks. Jeg har sett det i praksis på gris (gris slaktes ikke på halalmåte. muslimer spiser ikke gris) og sau, dyret faller sammen straks.

Hva som skjer med dyret etter at det er bevisstløst (uten hjerneaktivitet) er vel ikke viktig for lammet? Alle dyr avbløs (dvs strupen kuttes) etter at de er bedøvet. I Norge utføres halalslakt ved at dyra bedøves, og så avbløs- den eneste forskjellen fra "ordinær" slakt er avsigelse av bønn før dyret dør. Denne formen for avliving er ikke akseptert av alle muslimer, da enkelte mener dyret skal være levende OG bevisst i det halsen kuttes. At Gol slakter alle lamma på samme måte vil si at de bedøves først, og så avrennes (Dvs strupen kuttes).

Har du lest artikkelen om etisk slakting og dyrevelferd på www.animalia.no, under publikasjoner? Link til den i forrige innlegg. Det er der fokusert på den "ekstra" smerte og frykt dyr opplever ved å slaktes ved å få strupen kuttet mens de er bevisste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MEn det er jo dette med bedøving som er selve forskjellen! Brukes tanga rett, mister dyret bevissheten straks.

Har du lest artikkelen om etisk slakting og dyrevelferd på www. animalia.no, under publikasjoner?

Leste du artiklene, så ser du at halalslakting - med bedøvelse ja - er langt mer utbredt enn du tror, og at det er mer kjøtt som er halalslaktet enn ikke. Samtidig ser man at gris - som ikke halalslaktes i det hele tatt, fordi svin er urent kjøtt ifølge muslimer og jøder - gasses ihjel med Co2 fordi det anses som mer humant enn med strøm, til tross for at - og jeg siterer:

- Ved CO2-bedøvning blir dyret ikke umiddelbart bedøvet. Gassen er ubehagelig å puste inn, og det er blitt rettet kritikk mot metoden ut fra at den ikke ivaretar kravet om god dyrevelferd ved slakting.

Så jeg syns vel du kaster stein i glasshus når du hevder at all halalslakting i Norge foregår ulovlig (dvs uten bedøvelse) uten å kunne dokumentere det, når slakting på "norsk" vis ikke nødvendigvis er noe særlig bedre..

EDIT: Ser jo at du har tilføyd en del etter at jeg begynte å skrive mitt svar. Men vi har akkurat samme poengene her, så det er vel ikke noe å diskutere, annet enn at om du skal beskylde spesialforetninger for å drive med ulovlig slakting, så bør du ha mer enn en artikkel å komme med, i og med at man finner den samme kritikken om norske slakterier?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Les hva jeg skriver da!! :blink:¨

At all Halalslakt i Norge foregår utenbedøvelse har du ihvertfall ikke hørt fra meg. :P jeg påpeker at det forekommer- og at det da er ulovlig. Men det forekommer!

Når det gjelder gris. CO2 er ikke behagelig å puste inn. Men gris er flokkdyr, og opplever det å bli skilt fra artfrender som veldig skremmende. og dermed forsøker man å finne den beste måten å bedøve dem på flere sammen. Man har vel ikke funnet den perfekte metoden enda.

Norske slakterier slakter etter norske regler. Dermed kritiserer jeg ikke dem (i denne omgan). jeg kritiserer halalslakt utført på ulovlig måte- som er å få tak i. Les artiklene jeg la ut. kontakt evnt mattilsynet for tall.

og med det drar jeg avgårde på juleferie uten internet. God jul.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...