Jump to content
Hundesonen.no

Mops


Guest Jonna

Recommended Posts

Posted

Jeg har en bror som bor i England som er på leting etter en Mops. Han er en flink med hund, men interessen for å lete er ikke helt det, heller ikke hva han skal spørre om...

Så er det noen her på Sonen som har kjennskap til Mops? Evt om det fins noen oppdrettere/klubb å ta kontakt med?

Jeg har selv dårlig innsyn i rasen, men kommer nok litt fortere inn i det enn min kjære bror. :blink:

Han og samboeren skal ha det som kose hund, men dem vil ha en registrert hund.

Posted

Vel jeg tror denne kennelen er ganske bra http://www.marbeltonboxers.co.uk/ men dette er jo show hunder da så de er sikkert ikke billige men du kan jo ta kontakt med tangetoppen kennel her i Norge (www.tangetoppen.org), disse har både importert fra og eksportert til denne kennelen. Du kan jo eventuelt også ta kontakt med raseklubben i england :blink:

Info fra http://www.thekennelclub.org.uk/item/198

Breed Clubs and Societies

NORTHERN PUG DOG CLUB. Sec. Mr P Davis. Tel No: 01427 728464

PUG DOG CLUB. Sec. Mrs A Nicholson. Tel No: 020 7352 2436

SCOTTISH PUG DOG CLUB. Sec. Mr S Payne. Tel No: 01560 322119

WALES & WEST OF ENGLAND PUG DOG CLUB. Sec. Mr J Phillips. Tel No: please contact the Kennel Club for details.

West Pennine Pug Dog Club. Sec: Mr M Dover. Tel No: 01938 554056

Håper det hjalp deg noe ;)

Posted

Takk :blink:

Jeg skal oversende litt informasjon og sette meg ned å titte litt nøyere.

Posted
Sorry, vet det ikke er dette du spør om, men ville kanskje oppfordret ham til å kikke nærmere på disse tyske, "gammeldags" mopsene med nese:

http://www.mprv.de/

hvorfor det egentlig ? det er jo ikke renrasede mops er det? Er vel heller ikke godkjent av FCI? Og er vel ikke noe bevis for at disse hundene faktisk er friskere enn vanlig mops.. Se for meg at avl for å få nese kan ha gått på bekostning av andre egenskaper hos vanlig mops?

Guest Gråtass
Posted
hvorfor det egentlig ? det er jo ikke renrasede mops er det? Er vel heller ikke godkjent av FCI? Og er vel ikke noe bevis for at disse hundene faktisk er friskere enn vanlig mops.. Se for meg at avl for å få nese kan ha gått på bekostning av andre egenskaper hos vanlig mops?

Eh... Egenskaper som?? At den ikke snøfter, snorker og har pustebesvær eller..? Det er vel ikke akkurat sånn at mopsen avles for sine gode bruksegenskaper, det er vel heller at den avles for sitt ekstreme utseende og sitt sjarmerende vesen. Jeg kan ikke helt se at ett sjarmerende vesen skal gå tapt i ett litt lenger snyteskaft.

Posted
Eh... Egenskaper som?? At den ikke snøfter, snorker og har pustebesvær eller..? Det er vel ikke akkurat sånn at mopsen avles for sine gode bruksegenskaper, det er vel heller at den avles for sitt ekstreme utseende og sitt sjarmerende vesen. Jeg kan ikke helt se at ett sjarmerende vesen skal gå tapt i ett litt lenger snyteskaft.

nei, men om man bare avler på en ting så blir mangfoldet mindre.. kan ikke se at en 1 cm lengre snute skal ha så mye å si..

med egenskaper så mener jeg gener.. Sånn er i alle fall gener beskrevet i min 3Bi bok.. Altså om dem kun avler på å få lengre snute, så kan det gå utover de andre tingene på denne rasen, som ikke er så bra, og gjøre faktisk gjøre det enda værre..

så,,, for å si det som deg, eh, det var det jeg tenkte på... og eh, utseende er også egenskaper, men ikke egenskaper sånn som vi tenker når vi tenker egenskaper...

Posted

Synes det er flott at noen prøver å avle stakkarene mer funksjonelle jeg... Blir som med bulldogen.. Vet det var et rabalder i raseklubben der for noen år tilbaka da noen mente de burde avle de sunnere..Kunne ikke det må vite, det gikk utover "rasepreget". Hvis "rasepreget" er å ikke få puste og å slite med sykdommer så lurer jeg på hvorfor folk faktisk kjøper slike hunder.

Posted
Synes det er flott at noen prøver å avle stakkarene mer funksjonelle jeg... Blir som med bulldogen.. Vet det var et rabalder i raseklubben der for noen år tilbaka da noen mente de burde avle de sunnere..Kunne ikke det må vite, det gikk utover "rasepreget". Hvis "rasepreget" er å ikke få puste og å slite med sykdommer så lurer jeg på hvorfor folk faktisk kjøper slike hunder.

ja, jeg er enig at de bør gjøre noe med rasen. Men ikke ved å blande inn andre raser?? Da bør de helller jobbe seriøst med å avle KUN på friske hunder av rasen, som ikke har så store puste og bevegelses problemer..

Guest Gråtass
Posted
ja, jeg er enig at de bør gjøre noe med rasen. Men ikke ved å blande inn andre raser?? Da bør de helller jobbe seriøst med å avle KUN på friske hunder av rasen, som ikke har så store puste og bevegelses problemer..

Så vidt meg bekjent,( nå leste ikke jeg den hjemmesiden, da min tysk er mer enn rusten og jeg ikke forstår bæret) så blander man ikke inn andre raser, men man avler på de individene med "lengst" nese, minst pusteproblemer og de som er selvfødende.

Jeg forsto ikke helt svar innlegget ditt til meg, så jeg spør igjen, Hvilke egenskaper eller gener som du vil kalle det, blir borte og erstattes av hvilke uønskede egenskaper/gener? Fortsatt kan ikke jeg se at det skal være begrensende for mopsens utvikling, tvert i mot. Forøvrig har 1cm lengre nese ganske mye å si hvis det forlenger nesekanalen med 50% i forhold til hva foreldredyrene har..

Posted
Så vidt meg bekjent,( nå leste ikke jeg den hjemmesiden, da min tysk er mer enn rusten og jeg ikke forstår bæret) så blander man ikke inn andre raser, men man avler på de individene med "lengst" nese, minst pusteproblemer og de som er selvfødende.

Jeg forsto ikke helt svar innlegget ditt til meg, så jeg spør igjen, Hvilke egenskaper eller gener som du vil kalle det, blir borte og erstattes av hvilke uønskede egenskaper/gener? Fortsatt kan ikke jeg se at det skal være begrensende for mopsens utvikling, tvert i mot. Forøvrig har 1cm lengre nese ganske mye å si hvis det forlenger nesekanalen med 50% i forhold til hva foreldredyrene har..

Spurte en anerkjent oppdretter av mops i norge, og hun sa det ble blandet inn andre raser, bla Petit Brabancon. Nå er ikke jeg sikker på hva som er bra og ikke bra med mopsen, men med så ensidig avl, der det eneste kriterie for å bli brukt i avl er at de har lengre nese, så sier det seg selv at andre ting kan bli forværret. Med tanke på at mops har ugunstig kroppsbygning og kan ha problemer med å vaske seg selv (har jeg lest), så kan de få enda værre kroppsbyggning om dem kun avler på nesa, i og med at de da driter i kroppen. Jeg syns de "gammeldagse" mopsene så mer klumpete ut enn vanlig mops for eksempel..

Etterhvert når de har fått en liten stamme med lengre nese, blir sikkert disse brukt MASSE i avl, og da blir også genpoolen liten. Det blir innavl fordi avlsmateriellet med lengre nese er så lite, da blir det jo kun avl på utseende, og lite mangfold. Altså, jeg tror ikke denne varianten er noe friskere..

Ble rotete dette her, men du skjønner vel tankegangen min?? Om

Posted
Spurte en anerkjent oppdretter av mops i norge, og hun sa det ble blandet inn andre raser, bla Petit Brabancon. Nå er ikke jeg sikker på hva som er bra og ikke bra med mopsen, men med så ensidig avl, der det eneste kriterie for å bli brukt i avl er at de har lengre nese, så sier det seg selv at andre ting kan bli forværret. Med tanke på at mops har ugunstig kroppsbygning og kan ha problemer med å vaske seg selv (har jeg lest), så kan de få enda værre kroppsbyggning om dem kun avler på nesa, i og med at de da driter i kroppen. Jeg syns de "gammeldagse" mopsene så mer klumpete ut enn vanlig mops for eksempel..

Etterhvert når de har fått en liten stamme med lengre nese, blir sikkert disse brukt MASSE i avl, og da blir også genpoolen liten. Det blir innavl fordi avlsmateriellet med lengre nese er så lite, da blir det jo kun avl på utseende, og lite mangfold. Altså, jeg tror ikke denne varianten er noe friskere..

Ble rotete dette her, men du skjønner vel tankegangen min?? Om

Jeg vil tro denne annerkjente oppdretteren avler på hunder med kort snute sant? Så lenge hun mener at å avle lengre snute brått skal gå utover resten av bikkja? Hva med å bare avle på korte snuter da, er ikke det avl på utseendet? Det er jo derfor mopsen har blitt så deformert som det den er i dag, fordi det er avlet på utseendet.

Posted
Jeg vil tro denne annerkjente oppdretteren avler på hunder med kort snute sant? Så lenge hun mener at å avle lengre snute brått skal gå utover resten av bikkja? Hva med å bare avle på korte snuter da, er ikke det avl på utseendet? Det er jo derfor mopsen har blitt så deformert som det den er i dag, fordi det er avlet på utseendet.

vel hun mente at om man ville gjøre noe for rasen, burde man ikke blande inn andre raser, men kun avle på idivider av rasen som var friske.. Hun sa ikke noe om korte eller lange snuter.. Men går ut i fra at hun avler på hunder som er rasetypisk flotte, og at hun avler på hunder som er friske (eller i det minste så friske som den rasen kan bli)..

Men nå er det sånn at de fleste raser er avlet litt pga utseende da.. Du vrir litt på det jeg sier, jeg forsøker ikke å si at det nødvendigvis er så supert å avle kun på korte neser, men at ved å kun avle selektivt på en ting så gjør det de andre tingene med rasen enda værre (eller kan gjøre i det minste).. Pluss at det sier seg selv at det blir er del innavl, og det er i alle fall ikke bra.

Jeg personlig liker best hunder som ser normale ut, har lang snute, proporsjonert kroppsbygning, og beveger seg med enkelhet.. Kunne aldri kjøpt en hund, som har begrensninger på måten den er bygget og laget, er sterkt plaget med allergi, eller har ører som stenger øregangene. Bare så det er sakt..

EDIT: men nå var det egentlig sånn at jeg spurte Bardmand om hun viste om denne varianten av rasen faktisk er noe friskere enn den andre.. Om hun hadde noen "bevis"?

Guest Gråtass
Posted
EDIT: men nå var det egentlig sånn at jeg spurte Bardmand om hun viste om denne varianten av rasen faktisk er noe friskere enn den andre.. Om hun hadde noen "bevis"?

Nei, du spurte ikke barmand om det, du påsto at disse hundene var blandingshunder som ikke var godkjent av FCI og at de ikke nødvendigvis var friskere... Utifra din egen logikk så skal jo disse hundene være sunnere fordi de er blandet med en annen rase, ergo genpoolen er større og avlsbasen bredere. BAre sånn for å poengtere at det er vel ikke alltid så enkelt dette med avl..

Posted

Apropos bulldogeksemplet: Det var en sveitsisk oppdretter og bulldogelsker som satte igang for å forbedre bulldogen - og resultatet ble "kontinental bulldog", som er godkjent av den sveitsiske kennelklubben - men ikke av FCI. Ifølge Wikipedia er årsaken også den at dette blir en ny og "liten" rase - med liten genpool.

http://de.wikipedia.org/wiki/Continental_Bulldog

Men uansett: Den opprinnelige oppdretteren, kennel Pickwick, gjorde dette med godkjennelse fra første stund fra landets kennelklubb, og med solid dokumentasjon og mål - ikke bare for egen moro skyld, eller egen kjepphests skyld..... og DET er en viktig forskjell, også med tanke på øvrig helse.

Det ble 50 kull og 280 valper man tok som utgangspunkt, og i 2004 fikk man godkjennelsen av kennelklubben etter at 70 hunder var vist for veterinær og utstillingsdommer...

http://www.continental-bulldogs.ch/past.htm

For ER kort nese ensbetydende med sykdom, for eksempel? Eller kan sykdom/svakheter ha med andre ting, som konstruksjonen av nesebor/gane (http://www.pugs.org/indexhealth.htm), og hvordan arves det videre - vil en "litt lenger" nese være nok som avlsmål for eksempel?

Jeg er alltid litt skeptisk til enkeltoppdrettere som skal løse en rases problem helt på egenhånd, fordi ting ofte kan være litt vanskeligere enn som så. Tilsvarende eksempel er shilohschäferen, der man skulle vende tilbake til de store, flotte og sunne schäferne fra "gamle dager" - og når du titter etter, så startet man med å bedrive solid innavl og det på "vanlige" schäfere... man bare gikk etter størrelse, og så "markedsfører" man dem som svaret på det meste som er galt med rasen.

Posted
Nei, du spurte ikke barmand om det, du påsto at disse hundene var blandingshunder som ikke var godkjent av FCI og at de ikke nødvendigvis var friskere... Utifra din egen logikk så skal jo disse hundene være sunnere fordi de er blandet med en annen rase, ergo genpoolen er større og avlsbasen bredere. BAre sånn for å poengtere at det er vel ikke alltid så enkelt dette med avl..

jeg spurte bardman indirekte jo, i og med at den var bardmand om anbefalte denne mopsen.. Jeg har heller ikke påstått noen ting, men satt spørsmålstegn bak en del jeg har sagt.. Jeg qoutet det bardmand sa, og spurte "hvorfor det egentlig ? det er jo ikke renrasede mops er det? Er vel heller ikke godkjent av FCI? Og er vel ikke noe bevis for at disse hundene faktisk er friskere enn vanlig mops.. Se for meg at avl for å få nese kan ha gått på bekostning av andre egenskaper hos vanlig mops?" Viss du leser gjennom en gang til, så ser du at det ikke var noe påstått i mitt innlegg, heller ikke noen nedverdigende tone, eller bedreviter snakk, sånn som du skriver.

Det er du som er så påståelig med det du sier, og er ute etter å ta folk uten å en gang prøve å forstå hvordan dem tenker.. Siden du tydeligvis ikke vet noe om det jeg spurte om, nemlig om den "rasen" faktisk var noe friskere, så skjønner jeg egentlig ikke hvorfor du gadd å svare.. Bare for å lage uhygge eller??

Jeg har heller ikke sagt meg selv i mot NEI. Om du leser en gang til så skjønner du kanskje det. Viss ikke kan jeg prøve å forklare min tankegang en gang til. Kort forklart; I starten har dem brukt renraset mops med aning lengre nese, og blandet inn noen få andre raser for å få fart på sakene.. Så har de fått ett visst antall hunden med ønskde egenskaper, og brukt dem viderer i avl. Da blir det innavl, få variasjoner i gener, osv, som ikke er bra.. Jeg tror det skal mere til, enn enkeltpersoner, å forbedre helsen til en rase.

Siden jeg tydeligvis er så dårlig til å skrive for meg, så kan du ta å lese innlegget til Akela.

Guest Gråtass
Posted

OT til Helle:

Jeg trodde dette var ett diskusjonsforum, hvor man diskuterte temaer, som f.eks mopsens nese pro og contra. Jeg forstår at du tydeligvis syns jeg er både frekk, uvitende og hva var det siste igjen, jo påståelig.. Så jo du klarer nok å gjøre deg forstått.

Og, ja selvfølgelig var min deltagelse i diskusjonen kun for å skape uhygge og gi deg en dårlig dag.. Ærlig talt! Jeg forstår hva du tenker, jeg er bare ikke enig med deg, vesentlig forskjell det.

Til topic: Jeg vet at enkelte avler på mops med ett rasetypisk eksteriør, men bruker kun individer som har litt lengre nese og ikke fullt så bløt gane og de er opptatt av at individene er selvfødende. Disse er i Norge, vet desverre ikke om noen i england, men hvis det er av interesse for trådstarter, så kan jeg sende en mail og sjekke om vedkommende har noen kontakter i England/Irland.

Posted

Fryktelig ot, men siden jeg har petit, så bær over med meg.

Det er faktisk en god del mops petit brabanconens opprinelse. Så helt på bærtur kan det ikke være å eventuelt bruke en slik for å forbedre snyteskaftet. Men der får man jo inn underbitt som, hvis jeg husker riktig i farten, ikke er like ønskelig (om ønskelig i det heletatt) på mopsen.

Posted
OT til Helle:

Jeg trodde dette var ett diskusjonsforum, hvor man diskuterte temaer, som f.eks mopsens nese pro og contra. Jeg forstår at du tydeligvis syns jeg er både frekk, uvitende og hva var det siste igjen, jo påståelig.. Så jo du klarer nok å gjøre deg forstått.

Og, ja selvfølgelig var min deltagelse i diskusjonen kun for å skape uhygge og gi deg en dårlig dag.. Ærlig talt! Jeg forstår hva du tenker, jeg er bare ikke enig med deg, vesentlig forskjell det.

Greit, da får du si at du ikke er enig, for jeg syns, måten du ordlegger deg på virker ganske frekk.. Du kalte meg først påståelig, og om du leser gjennom det du selv har skrevet så ser du at det er du som er det, i alle fall ikke meg..

Men nok om det, blir for dumt å diskutere dette her når det eneste jeg spurte om var om den mopsen fra kennelen bardmand anbefalte faktisk var friskere..

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Create New...