Gå til innhold
Hundesonen.no

"Derfor biter hunden"


Marianne

Recommended Posts

Aldri si aldri, sier nå jeg. Det kommer jo veldig an på hva årsaken til bittet var. En hund som har bitt et barn, kan godt fungere i et hjem uten barn, eller med større barn, så lenge den nye eieren er kompetent, og vet om hundens forhistorie. Det er kanskje til og mindre sjanse for at noen slike hunder vil bite igjen, ettersom den nye eieren nok vil ta flere forhåndsregler enn en eieren av en hund som aldri har vist tegn på å ville bite.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synd at foreldre aldri lærer å ta ansvar og dermed lar sine barn bli bitt av hund. Barn lærer at trafikk er farlig og bør også læres at hunder, spesielt fremmede, er farlig. Jeg er overbevist at 90% av tilfellene kunne vært unngått om foreldre hadde satt seg inn i hund/barn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synd at foreldre aldri lærer å ta ansvar og dermed lar sine barn bli bitt av hund. Barn lærer at trafikk er farlig og bør også læres at hunder, spesielt fremmede, er farlig. Jeg er overbevist at 90% av tilfellene kunne vært unngått om foreldre hadde satt seg inn i hund/barn.

Det hadde vært hold i det du sier her, om det virkelig var sånn at barn aldri ble påkjørt lenger fordi de har lært seg trafikkregler, men det er ikke sånn, er det vel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Synd at foreldre aldri lærer å ta ansvar og dermed lar sine barn bli bitt av hund. Barn lærer at trafikk er farlig og bør også læres at hunder, spesielt fremmede, er farlig. Jeg er overbevist at 90% av tilfellene kunne vært unngått om foreldre hadde satt seg inn i hund/barn.

Nå er jo ikke problematikken at barn blir bitt av fremmede hunder. Barn blir jo i de alle fleste tilfeller bitt av kjente hunder (familiens).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hadde vært hold i det du sier her, om det virkelig var sånn at barn aldri ble påkjørt lenger fordi de har lært seg trafikkregler, men det er ikke sånn, er det vel?

Og passet på de, da hadde nok de fleste påkjørte-barn ulykkene vært unngått også, men foreldre i dag gidder ikke ta vare på barna sine og lar de løpe løst. Ikke alle barn er genier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og passet på de, da hadde nok de fleste påkjørte-barn ulykkene vært unngått også, men foreldre i dag gidder ikke ta vare på barna sine og lar de løpe løst. Ikke alle barn er genier.

Ah, sånn å forstå? Ja, men da skal jeg bygge "hundegård" til mine 2 beinte små, og om noen kommer og hevder det er barnemishandling, så sier jeg bare at du syns at barn skal passes på og ikke løpe løst jeg, i og med at mine barn ikke er genier :D Takk, du sparer meg for mange bekymringer nå..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dustete svar - skuff problemene under teppet, men ikke klag når barna dine blir påkjørt fordi du ikke var der å passet på.

Jeg tror ikke jeg gidder å ta denne diskusjonen med deg enda en gang, så jeg tenker jeg bare spør: Når syns DU at barn er såpass gamle at de kan bevege seg utenfor gårdsplassen hjemme/på skolen uten følge av en voksen? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er opptil hver enkelt forelder, men for å svare enkelt - Når de selv greier å ta ansvar og forstå risiko.

Oi godt du er full av ungdommelig pågangsmot :D Vet du har hintet om noe slikt før også, men kjære deg, vent med å uttal deg til du er gammel nok og har egne barn er du snill.

Jeg sier som Bardman. Hadde en av mine bitt ett av mine barn så hadde jeg først sett på hvilken som hadde bitt. Den ene min ville jeg stolt på hos mennesker uten barn og som tok ansvar for at de tok over en som har vært uheldig og bitt ett barn i heimen. Den andre ville nok fått sprøyta. Så jeg mener at her snakker vi indvid, ikke bare årsak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Ah, sånn å forstå? Ja, men da skal jeg bygge "hundegård" til mine 2 beinte små, og om noen kommer og hevder det er barnemishandling, så sier jeg bare at du syns at barn skal passes på og ikke løpe løst jeg, i og med at mine barn ikke er genier Takk, du sparer meg for mange bekymringer nå.."

Som Barnevernspedagog vil jeg bare opplyse om at å plassere barna sine i en hundegård, kanskje ikke er så veeeldig smart, om en da ikke ønsker å kvitten seg med barna. Men det kommer selvfølgelig ann på tidsperspektivet her også da.... :rolleyes:

Fra gammle bilder har jeg sett at min far, som var alenepappa, har festet en sele og snor - til en løpestreng. Inni selen satt en liten gutt... :rolleyes: han ligner misstenkelig på samme gutten som mine andre slektninger hevder er meg som barn :icon_fun: Så en vil ikke nødvendigvis miste foreldreretten eller den daglige omsorgen fordi en begrenser ungenes bevegelsefrihet noe :closedeyes:

"Jeg sier som Bardman. Hadde en av mine bitt ett av mine barn så hadde jeg først sett på hvilken som hadde bitt. Den ene min ville jeg stolt på hos mennesker uten barn og som tok ansvar for at de tok over en som har vært uheldig og bitt ett barn i heimen. Den andre ville nok fått sprøyta. Så jeg mener at her snakker vi indvid, ikke bare årsak."

For såvidt ett viktig poeng...ikke alle hunder eller situasjoner kvalifiserer til døden. Har selv måttet omplassere en vanvittig bra tispe, ikke fordi hun bet, men fordi hun gleffset etter barnet - og jeg tok ikke sjangsen på "blir det noe neste gang?". Hun ble plassert hos en ensom skogsarbeider - med strenge føringer om hvordan familiesituasjonen hennes burde se ut fremover. Nå ligger hun å passer på utenfor bilen hans, mens han traver rundt å hogger skog...ikke så dumt liv for en Rottweiler :icon_fun:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som Barnevernspedagog vil jeg bare opplyse om at å plassere barna sine i en hundegård, kanskje ikke er så veeeldig smart, om en da ikke ønsker å kvitten seg med barna. Men det kommer selvfølgelig ann på tidsperspektivet her også da.... :rolleyes:

Fra gammle bilder har jeg sett at min far, som var alenepappa, har festet en sele og snor - til en løpestreng. Inni selen satt en liten gutt... :rolleyes: han ligner misstenkelig på samme gutten som mine andre slektninger hevder er meg som barn :icon_fun: Så en vil ikke nødvendigvis miste foreldreretten eller den daglige omsorgen fordi en begrenser ungenes bevegelsefrihet noe :closedeyes:

Man får bare ikke gjort noe riktig, altså? Enten så kan jeg miste de fordi jeg holder de hjemme på gårdsplassen, eller så kan jeg miste de fordi jeg slipper de av gårdsplassen. Det er ikke lett å være forelder i dag :D

Mine barn er 10 og 13 år gamle, og selv om jeg veit at de har lært trafikkregler og å ikke klappe fremmede hunder, så kan jeg ikke garantere at de aldri gjør noe mot bedre viten, de er barn (vel, en er vel straks en ungdom, men allikevel). Ifølge barneeksperten vår (Lockheed), så er alt min egen feil og mitt ansvar om det skjer de noe, da har jeg vel bare 2 valg, enten fotfølge de rundt, eller sperre de inne. Jeg antar at begge deler vil gi oss et sunt og godt forhold?

- Men klart, ingenting er så enkelt å oppdra andres barn og hunder ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som Barnevernspedagog vil jeg bare opplyse om at å plassere barna sine i en hundegård, kanskje ikke er så veeeldig smart, om en da ikke ønsker å kvitten seg med barna. Men det kommer selvfølgelig ann på tidsperspektivet her også da.... :rolleyes:

Fra gammle bilder har jeg sett at min far, som var alenepappa, har festet en sele og snor - til en løpestreng. Inni selen satt en liten gutt... :rolleyes: han ligner misstenkelig på samme gutten som mine andre slektninger hevder er meg som barn :icon_fun: Så en vil ikke nødvendigvis miste foreldreretten eller den daglige omsorgen fordi en begrenser ungenes bevegelsefrihet noe :closedeyes:

Man får bare ikke gjort noe riktig, altså?

Nå må du lære deg å lese Tone! tsk tsk. Her sitter det en barnevernspedagog og sier det er fritt frem å sette unga i hundegården! Bare du husker å ta de ut med jevne mellom for foring og mosjon, er de snille så kan de jo få være inne på ettermiddagen. Så jeg ser INGEN problemer her. Sett de prepubertale ungene i hundegården du, så vet du i det minste hvor du har dem!

Ja, det er lidderlig godt vi har en barneekspert her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er opptil hver enkelt forelder, men for å svare enkelt - Når de selv greier å ta ansvar og forstå risiko.

Nå har ikke jeg barn selv, men selv om jeg er ei sgt er jeg ikke sååååå gammel at jeg ikke husker hvordan det var å være barn... Jeg husker at jeg hadde lært å ikke gå bort til fremmede hunder, jeg lærte at jeg ikke skulle gå på slang i andres hager, jeg lærte at jeg skulle GÅ om jeg hadde på tresko, og jeg viste vel også i grunn at det var fryktelig dumt å hoppe ned fra en stol med en saks i munnen....

Dette forhindret meg ikke fra å verken klappe hunder, stjele plommer fra en nabo, slå ut to tenner etter løping med tresko, samt å dele tunga på midten med saksa.... Dette er vel litt sånn barn er, er det ikke...? Jeg følte meg i hvert fall ikke spesielt annerledes enn andre barn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Man får bare ikke gjort noe riktig, altså? Enten så kan jeg miste de fordi jeg holder de hjemme på gårdsplassen, eller så kan jeg miste de fordi jeg slipper de av gårdsplassen. Det er ikke lett å være forelder i dag."

Det er nok ikke det. Kunne godt tenkt å plassert mine 2 i en hundegård av og til jeg, de sier visst at barn etter lærere, barnevernspedagoger og sosionomer er de verste - det bekreftes herved :rolleyes: Enda godt hundene har vett til å oppføre seg :icon_fun:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok ikke det. Kunne godt tenkt å plassert mine 2 i en hundegård av og til jeg, de sier visst at barn etter lærere, barnevernspedagoger og sosionomer er de verste - det bekreftes herved :rolleyes: Enda godt hundene har vett til å oppføre seg :icon_fun:

Siden du er barnevernspedagog... kan du rappe til foreldrene mine. De parkerte meg i hundegården sammen med mange huskies. Kunne blitt drept vettu. Men postmannen og farmor kom ikke i nærheten av meg da *flir* Jeg har klart det uten traumer, tror jeg (hysj til alle som mener noe annet)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehh...tror jeg har lest ett eller annet om at hvis helsearbeidere blir dømt for vold, så mister de retten til å praktisere innen helsesektoren :lol: Kanskje du kan ta kontakt med din lokale Hells Angels avdeling, har hørt rykter om at de ofte kan ta slike oppdrag... :rolleyes: Traumer, eller Post - traumatsisk - stress, kan jeg der i mot være mer behjelpelig med...men å bli oppdratt av en gjeng med huskies høres egentlig ut som en grei oppdragelse i mine ører.... :rolleyes: Det ser ut til at du har lært å kommunisere, lese og skrive, sikkert godt sosialisert også - så da må det meste være i orden :icon_fun:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg skjønner dere godt jeg, dere som har barn.. Jeg har en søster som er 10 år mindre enn meg... Hun vet reglene, men gjett om hun kan strekke grensen. Hun vet at katten og hunden skal være i fred på sine områder.. Allikevell så må hun bare bort å pirke.. Gjett om jeg blir sur :lol: .

Vi har naboer som kort sakt hater meg og bror min.. Vi har gjort en del ting, dem har blitt sure, vi synes bare det var morsomt og forrsatte...Grunnen til at vi kun gjorde det med dem var jo for at dem ble så sure og sprang etter oss. De gjør jo akkuratt som vi ville. Vi holdt på, Selv om foreldra vårs ba oss slutte osv...

Barn er barn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man får bare ikke gjort noe riktig, altså? Enten så kan jeg miste de fordi jeg holder de hjemme på gårdsplassen, eller så kan jeg miste de fordi jeg slipper de av gårdsplassen. Det er ikke lett å være forelder i dag :lol:

Mine barn er 10 og 13 år gamle, og selv om jeg veit at de har lært trafikkregler og å ikke klappe fremmede hunder, så kan jeg ikke garantere at de aldri gjør noe mot bedre viten, de er barn (vel, en er vel straks en ungdom, men allikevel). Ifølge barneeksperten vår (Lockheed), så er alt min egen feil og mitt ansvar om det skjer de noe, da har jeg vel bare 2 valg, enten fotfølge de rundt, eller sperre de inne. Jeg antar at begge deler vil gi oss et sunt og godt forhold?

- Men klart, ingenting er så enkelt å oppdra andres barn og hunder :P

Om du mot bedre odds ikke kan forvente at ungene dine ikke løper ut midt i vien så ville jeg nok hatt de under oppsyn inntil at de var smarte nok i hodet til å forstå faren. Men det er ditt valg om du vil ha pannekake eller unger. Og din feil om du ikke har satt nok frykt/kunnskap inn i dem til at de frykter veien alle steder annet enn gangfelta når de er 13 år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du mot bedre odds ikke kan forvente at ungene dine ikke løper ut midt i vien så ville jeg nok hatt de under oppsyn inntil at de var smarte nok i hodet til å forstå faren. Men det er ditt valg om du vil ha pannekake eller unger. Og din feil om du ikke har satt nok frykt/kunnskap inn i dem til at de frykter veien alle steder annet enn gangfelta når de er 13 år.

Jeg forventer at de ikke løper ut midt i veien, de veit bedre. Jeg veit og at unger er impulsive og dårlige på å beregne fart/avstand, samt at førere av bil har det med å bryte fartsgrenser (det ligger en video på youtube hvor noen smartinger kjører gjennom "vårt" tettsted i 90-120 km/t, deriblant forbi ene barneskolen her hvor det er 40-grense), så det KAN skje at de TROR de har tid til å løpe over en vei FØR bilen kommer. Så, om jeg skal følge ditt ressonnement og ta alle mulige og umulige forbehold og hvisomatter, så må de holdes innesperra eller under oppsikt til de er myndige - etter det har jeg jo strengt tatt ingenting jeg skulle sagt, juridisk sett.

Om vi skal overføre det til dyr, eller mer spesifikt hund, så er begge mine barn hundevante, vi hadde hund før de ble født, de har hund både her hos meg og hos faren sin. De veit at de ikke skal gå bort til fremmede hunder, de veit at fremmede hunder kan bite, de veit at de ikke får lov til å være ufine med våre hunder - men jeg kan ikke garantere at de aldri noen gang blir bitt, hverken av mine hunder, eller av andres hunder, så sant jeg ikke ALLTID har mine barn under oppsikt. Jeg FORVENTER at de veit bedre, de har lært bedre! Men jeg kan ikke garantere..

Og den dagen du selv får barn, Lockheed, så kommer du til å skjønne hva jeg mener.. Det går ikke an å sperre barn inne og/eller forklare og fortelle de om alle mulige farer, det er meningen at de skal erfare og lære selv og.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forventer at de ikke løper ut midt i veien, de veit bedre. Jeg veit og at unger er impulsive og dårlige på å beregne fart/avstand, samt at førere av bil har det med å bryte fartsgrenser (det ligger en video på youtube hvor noen smartinger kjører gjennom "vårt" tettsted i 90-120 km/t, deriblant forbi ene barneskolen her hvor det er 40-grense), så det KAN skje at de TROR de har tid til å løpe over en vei FØR bilen kommer. Så, om jeg skal følge ditt ressonnement og ta alle mulige og umulige forbehold og hvisomatter, så må de holdes innesperra eller under oppsikt til de er myndige - etter det har jeg jo strengt tatt ingenting jeg skulle sagt, juridisk sett.

Om vi skal overføre det til dyr, eller mer spesifikt hund, så er begge mine barn hundevante, vi hadde hund før de ble født, de har hund både her hos meg og hos faren sin. De veit at de ikke skal gå bort til fremmede hunder, de veit at fremmede hunder kan bite, de veit at de ikke får lov til å være ufine med våre hunder - men jeg kan ikke garantere at de aldri noen gang blir bitt, hverken av mine hunder, eller av andres hunder, så sant jeg ikke ALLTID har mine barn under oppsikt. Jeg FORVENTER at de veit bedre, de har lært bedre! Men jeg kan ikke garantere..

Og den dagen du selv får barn, Lockheed, så kommer du til å skjønne hva jeg mener.. Det går ikke an å sperre barn inne og/eller forklare og fortelle de om alle mulige farer, det er meningen at de skal erfare og lære selv og.

jeg har ikke barn selv, men jeg skjønner veldig godt hva du mener.. Det med at man kan forvente, men ikke garantere, gjelder jo egetnlig for alle mennesker... Man kan forvente at sjefen betaler ut lønnen, men kan ikke garantere.. Man kan forvente at folk møter opp til avtaler, men man kan ikke garantere.. Den eneste man kan garantere for i denne verdenen er seg selv!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...