Gå til innhold
Hundesonen.no

Mike må litt ned i vekt


Turnip

Recommended Posts

Jeg syns Mike ser ganske fin ut om dagen, men han har "noen gram" for mye her og der, regner at han må ned ca 700 gram-1 kg

Men hvordan gjør jeg dette? Har alltid sliti med tynn hund, ikke en som har litt for mye av det gode...

Vil gjøre det på best mulig for han... Men det som er litt vanskelig er at jeg kan ikke sykle eller jogge med han eller gå kjempelange turer får å trimme vekk fettet. Til mat så får han hills i/d og specific ciw (boksmat begge 2) dette må han også fortsette med da det er det eneste fòret han tåler...

Skal jeg bare redusere matmengden? Hvordan går jeg frem generelt??

Han ser fin ut i holdet, men man kjenner ikke ribbeina når man stryker over får å si det sånn, man må "ta i litt" får å se ribbeina... Men fikk høre at det var bedre for han hvis han gikk ned litt, pga faren får at han lett går opp er nå større siden han er kasterert og han går på clomicalm...

Har ikke noe erfaring med dette så tar gjerne i mot råd...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okey, takk for råd! Han får mat morgen (ca kl 07:00) så får han en loffskive til middag (ca kl 16:00) så får han kveldsmat rett før han legger seg (kl 22:00) Grunnen til at han får mat rett før han legger seg er pga litt tykktarmsproblemer som gjør at han kaster opp slim om natten hvis han legger seg på tom mage. Og han sluttet med dette da veterinæren sa at han måtte få et måltid før han skal legge seg.. Og det har jo fungert da han ikke har kastet opp på natta etter at jeg begynte med dette :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da ville jeg heller gitt han den loffeskiva rett før sengetid og ikke en full porsjon med mat. Kanskje du ikke behøver å tenke på slanking hvis du slutter å gi han masse mat sent på kvelden, kan rette seg helt av seg selv.

Mine får mat før jeg drar på jobb kl 530, neste måltid ca kl 15 og ei tørr brødskive når jeg lager niste på kvelden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rex gikk opp altfor mye etter han ble kastrert, noe jeg ikke tenkte over (så det ble en del kilo for mye, og hvor mange trenger jeg vel ikke gå inn på :icon_redface: ). Men jeg gikk ned litt på maten, og har holdt meg der. Og nå er han akkurat der jeg vil ha han, og det har ikke tatt lang tid heller (og det var en del kilo også).

Jeg gir han jo mat kun en gang daglig, og ikke noe mer. Det er masse småtteri som fort blir mye de legger på seg av.

Så nå styrer jeg fòrmengden etter hvor mye mosjon han får, og evt godbiter han får i løpet av dagen.

Holder ikke å heller gi to SMÅ måltider tidlig og rundt kl 5 eller 6, og heller gi han den loffskiva på kvelden: Eller kutte ut et måltid og gi en loffskive på kvelden.?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rex gikk opp altfor mye etter han ble kastrert, noe jeg ikke tenkte over (så det ble en del kilo for mye, og hvor mange trenger jeg vel ikke gå inn på :icon_redface: ). Men jeg gikk ned litt på maten, og har holdt meg der. Og nå er han akkurat der jeg vil ha han, og det har ikke tatt lang tid heller (og det var en del kilo også).

Jeg gir han jo mat kun en gang daglig, og ikke noe mer. Det er masse småtteri som fort blir mye de legger på seg av.

Så nå styrer jeg fòrmengden etter hvor mye mosjon han får, og evt godbiter han får i løpet av dagen.

Holder ikke å heller gi to SMÅ måltider tidlig og rundt kl 5 eller 6, og heller gi han den loffskiva på kvelden: Eller kutte ut et måltid og gi en loffskive på kvelden.?

Ja den der var jeg enig i. Er vel det smarteste. Bare gi et måltid (det første) og så gi brødskive på kvelden. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis denne hunden har problemer med tykktarmen, var det vel, så tror jeg det er best å porsjonere ut maten litt, men ikke gi den mat seint på kvelden, kun ei loffeskive. Da får magen noe å jobbe med hele dagen. Et alternativ er jo å redusere mengden fòr selv om den får 2 ganger pr dag, nå er jo ikke 1 kg all verden å få av hunden. Litt ekstra trim i tillegg så burde ikke dette være noen vanskelig jobb. Lykke til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at han får "3" måltider om dagen er fordi han har litt problemer med tykktarmen, han skal ha små porsjoner mat flere ganger på dagen enn et stort et. Men det var en veldig smart ide å gi han heller en loffskiven på kvelden. da han har noe i magen også når han legger seg... For kan ikke kutte ut et måltid på han heller. Takk for fine råd!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at han får "3" måltider om dagen er fordi han har litt problemer med tykktarmen, han skal ha små porsjoner mat flere ganger på dagen enn et stort et. Men det var en veldig smart ide å gi han heller en loffskiven på kvelden. da han har noe i magen også når han legger seg... For kan ikke kutte ut et måltid på han heller. Takk for fine råd!

Da kutter du ned på de to på dagen (gir han mindre mengder), også gir du loffskiven på kvelden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer nok til å gå fint hvis du gjør det bcRex sa ja. Lykke til! :)

Jeg har motsatt problem jeg da.. Prøver å få Java opp i vekt, men kan ikke gi henne mat på kvelden fordi da får hun diarè på natta <_< Men men. Finner andre måter som fungerer etterhvert! Er ikke greit med hunder som ikke er heelt etter boka, men ordner seg til slutt :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er med hund som med oss mennesker. Det er bedre med hyppige små måltider enn få store.

Synes det ser bra ut med mat kl 07.00, 16.00 og 22.00, og er enig i det som er skrevet tidligere.

Kutt litt ned på de to store måltidene og gi loffskiva på kvelden. (hvorfor loff? Hva med noe med mer fiber i..)

:icon_fun:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange råd om maten her, men hunden trenger nok aktivitet også slik at den ser rett ut etter å ha mistet ett kilo. Du sier at du ikke kan løpe/sykle/gå tur i skauen, men kjenner du andre som vil ha med en snill cocker på turer? Alternativt har jo du en apportør, så hvis du står på toppen av en bakke kan du kaste apporten ned og la hunden løpe opp og ned flere ganger med kos som belønning. Hvis hunden vil ha mat som belønning så tar du fra dagens kvote og da får den maten gradvis også. Hvis han ikke liker å apportere kan du utnytte at hunden er nesefokusert og gå til en bakke og kaste godbiter ned som hunden må søke etter. Å løpe opp og ned gir trim.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han kan ikke få så mye mer mosjon enn det han får nå, pga vi trener mye ro trening da han fort blir stresset, og det er noe vi trener mye på får å få dempet. Vi trener mye apport og går mye spor. Men jeg må stoppe når jeg ser at han blir stressa, og roe han ned. Vi må fokusere mye på hodebry enn fysisk mosjon.

Jeg lar ingen andre gå turer med han da han sliter mye med passering og vi trener på dette i samarbeid med adferdstreneren vår, det er mye å ta hensyn til når jeg går tur med Mike...

Men har posjonert litt ned på måltidene, så får jeg se om han går ned litt om et par uker :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med å posjonere ut maten han får i enda flere måltider, hvis dere har muligheten til det?

Poenget er å få opp forbrenningen og kan dere ikke gjøre det ved å trimme mer så kan dere prøve med å gi samme mengden han skal ha på hele dagen delt opp i mange posjoner.

Chicka får mat 3 ganger om dagen siden hun legger på seg fort og da klarer jeg å slanke hun på j/d (ledd maten til HILLS) som ikke er slankemat, så her fungerer det topp å dele opp måltidene og anbefales virkelig å prøve :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er med hund som med oss mennesker. Det er bedre med hyppige små måltider enn få store.

Er det? Jeg spør fordi jeg ikke vet, men jeg har aldri tenkt at voksne hunder trenger mat flere ganger om dagen, hvis de ikke er syke, eller jobber ekstremt mye fysisk.

Fibi gikk ned i vekt da jeg sluttet å fôre, hun. Jeg fyllte kongen med tørrfôr èn gang om dagen. Tettet den med leverpostei og gjemte den. Slik fikk hun trent litt søk (jaja, litt tullesøk), kost seg med kongen og spist på èn gang. Nå er kongen rota bort og hun får mat i skål igjen, men bare èn gang om dagen. Alt annet som skal spises, deles opp i bittesmått og må jobbes for. Men fremdelses bruker jeg mye mer ball enn godbit som forsterker.

Loffskive har jeg aldri hørt at skal være bra for hunder før, så hvorfor får han det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror også du gjør lurt i å gi litt mindre mat, men fortsatt holde det til 3 måltider om dagen. Jeg har blitt fortalt av flere veterinærer (også spesialister på indremedisin) at 3 måltider om dagen er den beste måten å fôre på, uavhengig om hunden er syk eller frisk.

En hund skal minimum spise 2 ganger om dagen. 3 måltider om dagen er spesielt gunstig for hunder med sarte mager. Forklaringen jeg har fått er at små, men hyppige måltider opptimalisere opptaket av maten. Magesekken/tarmen går heller ikke så lenge på tomgang noe som kan irritere tarmen og skape ubalanse i syrenivået, slik som når hunder kaster opp galle fordi de er sultne. Det er også snakk om en psykologisk effekt ved at sultfølelsen ikke blir så stor i løpet av dagen, og stresset rundt måltidene blir minimert. Eksempelvis: når Sophus ble veldig sulten, produserte han mye magesyre, han blir kvalm og fikk så vondt i magen - det blir en vondt sirkel, så rutiner er viktig. Aberet er at det kan være upraktisk for oss mennesker med tanke på hviletid før og etter trening (ifht magedreining), men ellers er det ikke vanskelig å gjenomføre. Sophus fikk frokost, middag og kvelds, og det fungerte absolutt best.

Ang slankingen så fôres Mike på våtfor om jeg forstår rett. Jeg fôret også på våtfôr den siste tiden, og i blant frøs jeg ned litt våtfôr tynnet ut med vann som jeg ga som en slags is (han spiste i hagen for det er noe griseri). Det brukte han tid på samtidig som han ble mett, og det var gøy, kanskje verdt et forsøk?

Mvh LivB

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for utfyllende svar Liv B

Grunnen til at han har fått loffskive er fordi han er veldig gla i leverpostei, så han får en liten skive med det. Er ikke store skiva, men et lite mellom måltid. Har prøvd å posjonere ut maten nå, og droppe loffskiva, men han spiser ikke opp kveldsmten da og kaster opp om natta, så måtte gå tilbake tilbake til sånn vi hadde det før.. Skal så lite til før han reagerer på forandringer i foringene... Men gir han nå litt mindre, og han gikk ned 75 gram siden sist, kanskje ikke så mye, men tar det i rolig tempo :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg har det egentlig litt travelt nå så jeg har ikke fått lest gjennom alle, så det kan hende jeg har skrevet likt som noen :blink:

Men det er jo verdt et forsøk:

Når min tispe var litt overvektig, reduserte vi matmengden litt og tok henne med ut i skogen og slapp henne løs så hun fikk løpe ekstra mye. Vi gikk også ganske lange turer, og når vi trente trente vi med "lette" godbiter, sånne for de hundene som har litt for mye på kroppen. Nå er hun super fin og hun får ren omega-3 hver dag så pelsen skinner som bare det.

Snipp snapp snute så var den hjelpen ute :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...