Gå til innhold
Hundesonen.no

Er dette hodebry for hunden?


ida

Recommended Posts

Det er vel en allmen sannhet her inne at hunden trenger å stimuleres mentalt like mye som fysisk. Det er vel også slått fast at å "lese avisen" om det er i grøftekanten eller i skogen, ikke regnes som hodebry bra nok. Det kan jeg jo i og for seg se er ganske logisk, i og med at det ikke ligger noen krav om prestering på noe som helst nivå i å underholde seg selv på denne måten.

Uformelt samvær med andre hunder, er vel heller ikke innlemmet i aktiviteter som er regnet som hodebry. For oss med hunder som ikke alltid vet hvordan man oppfører seg, er vel det en sannhet med modifikasjoner. Fibi har iallfall kommet en lang vei når det gjelder å bare være en del av en hundeflokk og må jo ha funnet ut av hvordan hun skal te seg for å "blend in" på en eller annen måte.

Vel, nå til det jeg egentlig lurer på. Hva når hunden må finne ut løsningsstrategier i situasjoner som ikke er konstruert. Det vil si ikke trening eller "jobb"?

Eksempel: I går dro vi opp og badet på Skraperudtjern. Bikkjene er jo så "heldige" at de har fått tildelt en liten snipp, der de kan boltre seg i en bratt skråning full av borrer og huggorm (jepp, har sett dem). Det er også en liten, brådyp del av vannet, med begrensete muligheter til å karre seg opp, tilhørende denne fantastiske båndtvangfrie sonen. (Vet at båndtvangen er generellt opphevet nå, men med fullt av unger og fiskere nede på sletta, er det greit å holde seg til den tilmålte plassen.)

Jeg kasta litt ball og trente litt på ting vi kan og plopp så spratt ballen uti vannet der det var brådypt og Fibi fikk et problem. Hun bader gjerne der hun er kjent og kan vasse uti, men har en veldig stor sperre på å miste fotfeste på ukjent grunn. Jeg lot henne jobbe i fred og prøve ut ulike strategier på å få tak i ballen uten å måtte svømme.... Det ble mye pistring og flying fram og tilbake for å finne ut om det kanskje gikk an å fiske opp ballen fra den andre siden, eller fra den sivtusten, eller rett og slett å se om den kanskje bare fløt inn i kjeften hennes av seg selv. :D

Det endte med at hun nærmest skled ut i vannet, svømte bort og hentet ballen og leverte den oransje gummiskatten med høy hale og kanskje et hakk bedre selvtillitt enn før. Selvfølgelig forsterket jeg hennes kvarters slit med skryt og ballkast, men jeg hadde jo rukket å filosofere litt mens jeg sto og fulgte med på bikkjas utprøvinger av løsningsstrategier. Vil dere si at en slik form for utilsiktet hodebry, er av samme kvalitet som iscenesatte treningsmomenter? Jeg ønsker jo at hunden skal bli mer fortrolig med å bade på plasser hun ikke er kjent, så det innebar jo elementer av ønsket læring, selvom ikke situasjonen var konstruert...

Altså, det jeg lurer på er om dere bare mener trening på ulike ferdigheter i en planlagt setting regnes som hodebry, eller om slike spontane uformelle utfordringer kan komme inn under "min hund har fått sin dose med mental stimuli i dag"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, det jeg lurer på er om dere bare mener trening på ulike ferdigheter i en planlagt setting regnes som hodebry, eller om slike spontane uformelle utfordringer kan komme inn under "min hund har fått sin dose med mental stimuli i dag"?

Det mener jeg helt opplagt at de kan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Altså, det jeg lurer på er om dere bare mener trening på ulike ferdigheter i en planlagt setting regnes som hodebry, eller om slike spontane uformelle utfordringer kan komme inn under "min hund har fått sin dose med mental stimuli i dag"?
Etter min ringe mening kvalifiserer "spontane uformelle utfordringer" til daglig dose med mentale stimuli. Og dersom du i tillegg belønner atferden - ja da.... :D
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Absolutt!

Her har jeg en forkule som hunden får å leke med av og til. Ved den ene veggen så står det en pose med tomme ølbokser som jeg aldri får rotet meg til å gå og pante. Det hender at kule triller bort til posen med ølbokser og hunden liker absolutt ikke lyde av klirrende tomgods så det gjelder å få tak i kula uten å komme bort i ølboksene. Det er virkelig moro å se hvordan hunden 'løser' denne oppgaven og når han endelig lykkes så har han et uttrykk som sier: "YES!! Jeg klarte det!"

Moralen må være at det finnes kilder til mental stimuli innendørs også :-D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jørn Mazarino skriver i en bok at slike dagligdagse hendelser er hodetrim. Det at hunden (med bånd) går på feil side av en lyktestolpe og må finne "veien tilbake" uten at den snurrer seg fast, er hodetrim, og hunden lærer samtidig å følge med på båndet og stolper. Hvis man alltid ordner opp for hunden, ved å ta båndet rundt stolpen, eller bære hunden over en bekk den fint kunne hoppet/vasset over, blir hunden "sløv", og slike naturlige "problemer" kunne den fint løst på egen hånd.

Om man bare kan satse på slik hodetrim tviler jeg på, men det kvarteret det tok for Fibi å få tak i ballen, gjorde henne nok litt mer sliten, ja!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klart man bare kan satse på slik hodetrim, det er den beste og mest naturlige måten å bedrive hjernetrim og gir ofte gode ringvirkninger. Jeg vet ikke helt hva du mener, Ida, når du legger slike situasjoner som kontra hodetrim i planlagte settinger? Hva slags hodebry øvelser tenker du på da?

Enhver situasjon hunden ikke umiddelbart klarer å løse på egenhånd, er hodebry. Om det gjelder å komme seg ned fra en høyde, finne igjen ballen inni en hekk, finne en naturlig vei gjennom mange hindringer (f.eks ferister) - alt som hunden må stoppe opp og tenke strategisk gjennom gir hunden en fullverdig dose med hodetrim. For det første fordi det er en indre motivasjon som ikke baseres på fører, og for det andre fordi det er ingen som bruker hodet mer enn når vi er i naturlige situasjoner som vi ønsker å løse.

Reslutatet er i tillegg hunder som drives mer selvstendig og blir uredde. De blir miljøsterke og trygge på egen kraft.

Å gå spor er svært krevende, men spor kan læres og dermed blir hundene mer utholdende så fremt vi ikke avanserer og gjør sporet vanskeligere etterhvert. I naturlige situasjoner som du beskriver, er det noe nytt som de bruker all kraft og hjernekapasitet på å løse. Variasjonsbredden i naturlige situasjoner er dermed større, og hunden får hele tiden brukt seg selv på nye måter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva slags hodebry øvelser tenker du på da?

Jeg tenker på all den hodebryen vi konstruerer når vi stadig øker kriteriene i ulike momenter i de ulike hundesportene vi bedriver. Det har jo i diverse tråder sommer vært diskutert opp og ned i mente hvor mye man bør trene for at ulike hunder og da i særdeleshet ulike brukshunder skal få den stimulus, eller de utfordringene den trenger for å ha et fullverdig liv, eller for å unngå å utvikle selvstimulerende destruktiv atferd som kan være en konsekvens av manglende konstruktivt hodebry. Så vidt jeg husker har du vært rimelig aktiv i disse trådene, så parallellen var vel ikke helt fjern?

Noen av oss, eller for bare å snakke for meg selv, jeg, er ikke alltid like fantasifull når det gjelder å planlegge nye mentale utfordringer for det lille spetakkelet jeg tilbringer fritiden sammen med og derfor var det litt greit å kunne tilskrive slike utilsiktede mentale øvelser "hodebrykontoen". Når jeg kan kombinere dette med en times tid med svømming for hunden og minimalt med trasking for meg, har jeg slett ikke så dårlig samvittighet for at hunden innimellom får dekket sine behov uten nevneverdig anstrengelse fra min side.

Egentlig lurte jeg ikke på noe særlig i det hele tatt, men var mer ute og fisket etter en bekreftelse på at jeg ikke forsømte mine plikter de dagene jeg har jobbet for lenge, eller av andre mer eller mindre gode grunner ikke har det store treningsopplegget klart!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Egentlig lurte jeg ikke på noe særlig i det hele tatt, men var mer ute og fisket etter en bekreftelse på at jeg ikke forsømte mine plikter de dagene jeg har jobbet for lenge, eller av andre mer eller mindre gode grunner ikke har det store treningsopplegget klart!

Det ser du vel bedre på hunden enn på dette forumet, gjør du ikke? :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det jo en kjent sak at å overvinne redsler og utfordringer kan gi en mental utladning både for hunder og mennesker, men i lengden vil jo samme utfordring bli mindre og mindre utfordrende for hunden, siden den vil mestre dette bedre og bedre, så for å få samme mentale stimulans må man jo stadig øke vanskelighetsgraden. Neste gang Fibi skal ut og hente noe i vannet bruker hun kanskje ikke like lang tid og like store ressurser på å komme seg uti - dermed har hun ikke blitt like stimulert som forrige gang...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker på all den hodebryen vi konstruerer når vi stadig øker kriteriene i ulike momenter i de ulike hundesportene vi bedriver. Det har jo i diverse tråder sommer vært diskutert opp og ned i mente hvor mye man bør trene for at ulike hunder og da i særdeleshet ulike brukshunder skal få den stimulus, eller de utfordringene den trenger for å ha et fullverdig liv, eller for å unngå å utvikle selvstimulerende destruktiv atferd som kan være en konsekvens av manglende konstruktivt hodebry. Så vidt jeg husker har du vært rimelig aktiv i disse trådene, så parallellen var vel ikke helt fjern?

Jeg spurte fordi jeg virkelig lurte på hva du mente, og nå ser jeg jo at du mente noe annet enn hva jeg trodde. :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ser du vel bedre på hunden enn på dette forumet, gjør du ikke? :devil:

Ååå, så pirkete :P .

Nå er det jo en kjent sak at å overvinne redsler og utfordringer kan gi en mental utladning både for hunder og mennesker, men i lengden vil jo samme utfordring bli mindre og mindre utfordrende for hunden, siden den vil mestre dette bedre og bedre, så for å få samme mentale stimulans må man jo stadig øke vanskelighetsgraden. Neste gang Fibi skal ut og hente noe i vannet bruker hun kanskje ikke like lang tid og like store ressurser på å komme seg uti - dermed har hun ikke blitt like stimulert som forrige gang...

Ja, du sier noe. Skal se at jeg må tenke litt, likevel. :whistle:

Jeg spurte fordi jeg virkelig lurte på hva du mente, og nå ser jeg jo at du mente noe annet enn hva jeg trodde. :P

:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Lister meg stille inn hit 😂😂 Ikke min valp, men gubben sin ❤️ Blir veldig spennende!     
    • Føler så inderlig med deg. Det var helt ****** med Rocky også. ❤️ Virkelig det vanskeligste og mest hjerteskjærende med å ha hund. ❤️
    • Usikker på om det er noen som systematisk f.eks går MH/K test med hundene sine før avl i Norge, men det finnes hvertfall de der ute som fokuserer på mentalitet. Av kortis Alertness kanskje? Føler jeg har sett flere der med MH test gjennomført. Tine (Laabanden) har vel hvertfall de 2 yngste sine MH testet. I Sverige er det vel regler på score på mentalitet på kortisen i hvertfall før de kan avles på i disse dager. Finland er de vel også ganske på å mentalitets teste? Har vært vanskelig å få plass på MH i Norge har jeg skjønt pga mangel på figuranter. Bare såvidt jeg selv fikk gått for noen år siden, og vi hadde en del tilreisende også ikke bare lokale. Tror faktisk ikke det blir arrangert i år og usikker på om de arrangerte i fjor her heller. 🤔 Virker som det er vanskelig nok å få valpekjøpere til å røntge for HD/AD samt øyelyse, så å få dem til å gå MH om de må reise og tilrettelegge mer er nok enda værre.  Dessverre går det noen mentalt svakere hunder i avl med ujevne mellomrom fordi de genetisk er «verdt det» for mangfoldet sin skyld da både kort og langhår har forholdsvis liten genpool og få individer sånn sett som går i avl. Nå fikk vi vel igjennom noen grenser for matadoravl eller prøvde i hvertfall på generalforsamlingen i år og i fjor ble det åpnet for lang/korthårsparringer for de som ønsker å gjøre det. Så forhåpentligvis hjelper det litt. NCK har eller skal sende forespørsel til NKK sin advokat ifht om innavlsgraden på collie er innafor reglementet sånn mtp alt som har skjedd med dyresbeskyttelsen og rettssaken der. Jeg er vel av minioriteten som mener vi må ha et kryssingsprosjekt slik som lundehunden har hatt. (Om noen syns sånt er spennende så er Angela Harvey, kennel Wicani, sitt Tofty prosjekt gøy å følge. ) Å jobbe med smal genpool er veldig krevende.  Men det er ikke til å stikke under en stol at det er miljøberørt individer der ute, min egen inkludert. Nå er jeg såpass fersk i miljøet at jeg kan ikke si noe om at det har blitt bedre eller ei med årene, men jeg har sett hunder omtrent krype i svinger inne i hall på utstilling, hunder som nekter å løpe i det hele tatt. Jeg har hørt om hunder dommer ikke har fått tatt på engang, uten at det er nevnt i kritikken (det har jeg også sett i andre raser, så unikt for collien er det ikke).  Men er det flertallet? Gjennomsnittet? Mindretallet? Det kan jeg ikke svare på, det kjenner jeg altfor få til å gi noe svar på. Jeg er ikke skremt bort fra rasen og Limit blir ikke min siste, tvert imot. En god collie er gull. Og jeg tenker det ikke er uten grunn de er ansett som en av «the fab 5» i statene for service hund arbeid. ❤️ 
    • Takk for fine ord ☺️ Da var 1 ukes valpepermisjon over, og i morgen blir det hjemmekontor. Det kan bli interessant. Skulle gjerne hatt en lenger periode med fri. Føler vi såvidt har kommet i gang med noe som helst. Nå gikk mandag og store deler av tirsdag til kjøring da, så fullt en hel uke føler jeg ikke vi har hatt på oss.    I går hadde vi det første bæsje inne uhellet. Jeg var akkurat kommet ut fra dusjen, stod med håndkle på hodet og ingen klær da jeg så bæsjetrynet på var på gang. Prøvde å distrahere han mens jeg rev av meg håndklet og løp for å finne klær, men da var det allerede gjort. Ellers ingen uhell i går. I dag har vi hatt 1, kanskje 2 tissedammer.    Ellers har vi startet såvidt å trene. Jeg har begynt med å lære han å snurre rundt seg selv. Jeg syns det er en fin øvelse å starte med for å lære han å tilby adferd osv. som vil bli nyttig i videre trening. Innkalling trener vi også på litt daglig ☺️
    • Nå har han blitt 14 kg! Spent på hvor stor han blir når han blir voksen 😊  Vi har vært tre ganger på valpekurs, og det har vært veldig lærerikt! Godt å få noen tips og triks til innlæring av ting. Vi har også vært på Rally lydighet en gang, det var mye å huske på, men tror vi har lyst til å prøve det flere ganger! 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...