Gå til innhold
Hundesonen.no

Dekkmarkering i stedet for apportering i sporet


minstemann

Recommended Posts

jeg har fram til nå hatt apportering av gjenstandene i sporet, det fungerer ikke så veldig bra. Han blir ukonsentrert av å finne og plukke opp pinnene, vil gjerne beholde dem selv, og det blir fort en del klabb og babb.. I tillegg så strever han med å finne igjen sporet, etter at han har kommet tilbake til meg med gjenstanden. Derfor vurderer jeg å endre til dekkmarkering i stedet. Er det noen som har erfaring med å bytte markeringsmåte slik? Og er det noen som har en god innlæringsmetode når det gjelder dekkmarkering?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du søker litt på canis, så får man opp en litt lang metode for å klikke inn dekkmarkering.. Men jeg vet også folk har fått greie resultater ved å lære inn en veldig god dekk, for så å kommandere hunden i dekk når man går mot en pinne i veldig mange forskjellige miljøer. Man kan jo eventuelt ha en annen pinne som man belønner hunden med når den dekker foran pinnen som ligger på bakken. Jeg driver og får opp interessen for pinner hos min hund, og jeg vil ha de i sporet til slutt. Jeg kan ikke legge de i sporet nå, for jeg er ikke sikker på hva vi burde velge av markering enda. Nå tror jeg hun gjerne ville beholdt pinnen selv hun også.

Noe jeg også gjør, er å kaste pinner i gress som hun må søke etter. Da får hun erfaring i å finne pinner, og plukke dem samt å bære dem med seg tilbake til meg. Så langt slipper hun den ikke i hånda mi, men litt før.. Men jeg tror jeg gjør lurt i å få opp søkeinteressen hennes og få det til å bli superkult å finne pinner før jeg maser så veldig med levering.

På siden av å bare kaste pinner i terrenget, går jeg også ut en slags fertgate på 1-2m og legger pinnen en eller annen plass der i. Da får hun også erfaring med å søke etter pinnen selv om det er mye meg-lukt overalt i terrenget, noe jeg tror kommer godt med når pinnen skal ligge i sporet mitt.

Hmm, dette hjalp vel ikke akkurat noe særlig :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Driver og bytter markering på Nirm nå. Han skal ha dekkmarkering nå. Og foreløpig synes jeg det går ganske greit. Vi har ikke fått jobba så veldig mye med det akkurat nå av forskjellige årsaker.

Den artikkelen på Canis er jo nevnt. Les den, og se om du får noen tips der.

Med Vida har jeg lært inn dekkmarkeringen på en helt annen måte. Lærte henne først å legge seg på en leke, for så å videreføre dette til gjenstander.

Prinsippet er at hunden lærer først å dekke på leke som er synlig, så delvis skjult og så skjult før man gjør det samme med gjenstander. Har sparket leken hennes bortover bakken, gått etter med henne i band og i det hu la seg, så har hu fått klikk og fått ta leken. Litt knotete forklart dette da... Det er lettere om du har en person som kan hjelpe deg, for det går mye raskere om hunden ikke får tak i leken uten å dekke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du hunden liggende oppå på gjenstanden først, og så lærer den å ligge med gjenstanden mellom bena? Og hvorfor gjør du det sånn? Eller har du den liggende oppå gjenstanden alltid? Eller misforstod jeg noe, kanskje.

Skal prøve ut din metode, men lurer på noen modifiseringer;-)

For det første tror jeg det kan være lurt for meg å bruke pinner med en gang, han har jo alt lært å markere på dem, og evt bytte med en leke, når han markerer. Problemet er jo at gjenstanden er alt for mye verd, ikke at han hopper over dem.

O

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da høres det ut som du må gjøre noen justeringer slik at hunden føler at det DU har er kulere enn pinnen han fant i sporet. Ved å levere pinnen til deg, oppnår hunden det som er "størst i verden" - kanskje du må belønne med mat for å apportere pinnene istedenfor leker? Hvem veit. Jeg tror iallefall hunden må lære at det skjer noe kulere hvis den leverer pinnen til deg.

Kan det være en idè å ha en pinne i lomma som du tar frem og leker med når du får hunden til å levere pinnen? Liker han pinner veldig godt kan jo kanskje det være en god idè.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du hunden liggende oppå på gjenstanden først, og så lærer den å ligge med gjenstanden mellom bena? Og hvorfor gjør du det sånn? Eller har du den liggende oppå gjenstanden alltid? Eller misforstod jeg noe, kanskje.

Skal prøve ut din metode, men lurer på noen modifiseringer;-)

For det første tror jeg det kan være lurt for meg å bruke pinner med en gang, han har jo alt lært å markere på dem, og evt bytte med en leke, når han markerer. Problemet er jo at gjenstanden er alt for mye verd, ikke at han hopper over dem.

O

Hunden skal ligg med gjenstanden mellom beina. Labbene skal ikke berøre gjenstanden, eller andre deler av hunden for den saks skyld. Legger hunden seg oppå gjenstanden, så trekker jeg denne fram litt og får hunden til å flytte seg etter og legge seg korrekt før den får belønning.

Leka ligger forøvrig aldri sammen med gjenstander. Lærte som sagt inn dekkmarkeringene på leke først, fordi den betydde mer for hunden min, enn disse teite tingene mine...

Men det er mange måter å lære inn dekkmarkering på garantert. Det er å finne den metoden som passer seg og sin hund best.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...