Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvit Scäefer vs mørk


daland

Recommended Posts

Hei

Jeg vurderer å gå til anskaffelse av hund, bør legges til at jeg ikke har hatt egen hund før, men er fra barndommen av veldig vant med både hund og andre dyr.

Har nå fått ny jobb innen sikkerhet hvor arbeidsgiver oppfordrer og betaler for at de ansatte skal ha egen vakthund, har derfor bestemt meg for at dette er noe jeg har lyst til. Har lest mye rundt og er vel (lite overasskende) overbevist om Scäefer er veien og gå her.

Det jeg da lurer på hos dere er om hvit Scäefer er noe å satse på, har sett litt bilder av disse og de er jo rett og slett nydelig hunder. Men de er tydeligvis ganske sjeldne, så jeg regner med at det er en grunn til dette...?

Håper noen har noen gode svar/erfaringer rundt disse

mvh

Alex Daland

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har hørt at den hvite ikke på langt nær er så krevende som den standardfargede. :) Dermed en litt lettere hund. Om det er den eller den vanlige som egner se best som vakthund aner jeg ikke, men fikk inntryket at den hvite var mye mindre skarp. Det er ikke så mange av dem, men det er en oppdretter her i modt norge hvertfall :D White rewyr. Morsom ordning da...får dekket kjøpet av hund :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei

Jeg vurderer å gå til anskaffelse av hund, bør legges til at jeg ikke har hatt egen hund før, men er fra barndommen av veldig vant med både hund og andre dyr.

Har nå fått ny jobb innen sikkerhet hvor arbeidsgiver oppfordrer og betaler for at de ansatte skal ha egen vakthund, har derfor bestemt meg for at dette er noe jeg har lyst til. Har lest mye rundt og er vel (lite overasskende) overbevist om Scäefer er veien og gå her.

Det jeg da lurer på hos dere er om hvit Scäefer er noe å satse på, har sett litt bilder av disse og de er jo rett og slett nydelig hunder. Men de er tydeligvis ganske sjeldne, så jeg regner med at det er en grunn til dette...?

Håper noen har noen gode svar/erfaringer rundt disse

mvh

Alex Daland

Hvit schäferhund er ingen rase, hvit gjeterhund er derimot en egen, godkjent rase i FCI. Den stammer hvite schäfere. Temperamentet skal visstnok være mildere enn på schäferhunden, og den har også annerledes fysikk. På Hvit Gjeterhundgruppes hjemmeside kan du lese mer om rasen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
ikke ihjelavlet slik vanlig schæfer.

Tysk hvit gjeterhund heter rasen og er i Norge ihvertfall basert på mye linjeavl (pent ord for innavel).

Vet ikke hva du legger i "ihjelavlet", men hvis det går på mentale egenskaper så imponerer ikke THG meg..

Skal du ha en tjenestehund i vaktselskap så vil jeg anbefale deg å kontakte din hundefaglige ansvarlige evt instruktøren i selskapet (dette må de ha om de er seriøse og følger lovverket) slik at denne kan hjelpe deg med å finne en hund av rette linjer og alder til ditt bruk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mildere?

Her i Sverige er det mange hvite hyrdeshunder og jeg kan ikke se at de er noe mildere i vesen enn min standard schäfer, heller tvertimot. Vaktsomme og bjeffete er mitt inntrykk. Skarphet vet jeg ikke noe om - heller ikke hos egen hund. (Har aldri testet den biten.) Men vakre er de og kan sikkert bli akkurat dt som eieren vil ha ut av dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
Mildere?

Her i Sverige er det mange hvite hyrdeshunder og jeg kan ikke se at de er noe mildere i vesen enn min standard schäfer, heller tvertimot. Vaktsomme og bjeffete er mitt inntrykk. Skarphet vet jeg ikke noe om - heller ikke hos egen hund. (Har aldri testet den biten.) Men vakre er de og kan sikkert bli akkurat dt som eieren vil ha ut av dem.

Har tittet litt i Genetica på gjennomsnitte av rasen der. Når rasen nesten ikke har lek, jakt, bruker litt tid på avreagering og trenger generelt støtte fra fører for å løse igjennom hele testen så ser jeg ikke helt det som ett tjenestehund emne.

Hvit hyrder Korthåret

Hvit hyrder Langhåret

Jeg vil faktisk si at det er litt dårligere enn en "gjonnomsnitts Schäfer" . En kjapp titt på Spindelen sier meg at Schäferen har mer lek. Testen er jo ett snitt av alle testede Schäfere fra både bruks og utstillingslinjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den hvite gjeterhunden ble registrert 21. aug 2000 i Norge som egen rase. Jeg har selv en HG valp nå.

Det finnes pr dags dato 2 oppdrettere i Norge, min og rewyr. min holder til på Os utenfor Bergen. Fikk et kull på 17. mai i år. Som første valp i første kullet er jeg svært stolt. Kennelen er svært seriøs og lyder navne Kennel White Viking.

Dette er en livlig rase på alle måter, og svært så vaktsom. og som det står i rasestandarden, den er veldig reservert ovenfor fremmede men aldri aggresiv. og her kommer det inn og det med hvordan en sosialiserer valpen fra den er liten.

Jeg skulle kjøpe vanlig schæfer, men i mangel på brukshunder/normal schæfer uten all slags sykdommer og den veldige innavlen og en mangel på de som ikke er så skrå bak (kaster vel på meg folk her nå men er kun min mening om avlen)...

Så falt jeg for HG.. og Angrer ikke et sekund, Har selv en schæfer hanne på elleve år med prolaps. Så jeg orker ikke de sykdommene den rasen har kun 69% er HD fri, det sier litt om avlen! Jeg kommer aldri til å skrå mine hunder eller akseptre et samarbeid emd folk som gjør det. Skal jeg en dag drive oppdrett med denne rasen skjer det på rettrygga/SUNNE linjer :D

Ellers er denne hunden helt super i gemytt, glad i mennesker og barn som andre hunder.. :) Angrer ikke et sekund på at jeg fikk han jeg har nå. Lykke til med rasevalget...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er en livlig rase på alle måter, og svært så vaktsom. og som det står i rasestandarden, den er veldig reservert ovenfor fremmede men aldri aggresiv. og her kommer det inn og det med hvordan en sosialiserer valpen fra den er liten.

Ellers er denne hunden helt super i gemytt, glad i mennesker og barn som andre hunder.. :D Angrer ikke et sekund på at jeg fikk han jeg har nå. Lykke til med rasevalget...

Er ikke disse to utsagnene litt selvmotsigende; den er veldig reservert ovenfor fremmede, men samtidig glad i mennesker?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke disse to utsagnene litt selvmotsigende; den er veldig reservert ovenfor fremmede, men samtidig glad i mennesker?

Det er vel ikke nødvendigvis det vel? Belgeren skal f.eks være reservert/uinteressert i fremmede, men yngstemann her har ikke lest rasestandarden hun, og oppfører seg som en oversosial labrador..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel ikke nødvendigvis det vel? Belgeren skal f.eks være reservert/uinteressert i fremmede, men yngstemann her har ikke lest rasestandarden hun, og oppfører seg som en oversosial labrador..

Jeg mente ikke å trekke frem hvordan enkeltindivider kan oppføre seg i forhold til standard. Men at jeg synes det var litt merkelig at en rase beskrives på generelt grunnlag som svært reservert, men samtidig glad i folk :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund er også ganske så reservert, men blir jo helt utrolig glad i de hun blir kjent med da :D (og da blir hun gjerne omtalt som veldig omgjengelig og sosial..) Men har god kjennskap til dette med å være reservert.

Jeg blir mest sannsynlig å importere en hund, og selvsagt er jo mentalitet og helse meget viktig. Vanlig schæfer kan ha masse sykdommer og gemyttet har blitt mer skrantet med tiden. Du kan jo absolutt finne gode schæfere, men da må man lete litt.

Syns selv vanlig schæfer er veldig flotte, men jeg "tør" ikke satse på en slik en, pga alt jeg har hørt, sett og lest om rasen. Har flere kjenninger som har hatt mange schæfere og som ikke ønsker flere, netopp pga mye sykdom og aggressjon. Trist.

Men nå blir dette vel en schæfer debatt istedet hehe :)

Uansett hvis du er utelukkende ute etter en vakthund kan du kontakte forsvaret etc. og høre deres erfaringer med raser. Det er jo utrolig mange raser som fungerer godt som vakthund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke disse to utsagnene litt selvmotsigende; den er veldig reservert ovenfor fremmede, men samtidig glad i mennesker?

Hvorfor skulle det være selvmotsigende? Alle mennesker er/forblir vel forhåpentligvis ikke fremmede for hunden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mitt inntrykk av den hvite gjeterhunden er som et par andre her: Lite arbeidskapasitet og veldig voktete/skeptisk. Det er jo ikke så overraskende, da denne rasen er avlet kun på farge.

En hund som skal brukes som tjenestehund bør ha egenskaper som gjør at den er lett å trene/motivere. En hvit gjeterhund ville i så tilfelle være et dårlig valg. For å kunne få realtivt god informasjon om den mentale statusen til hundene, så er det tryggeste valget en bruksschäfer. Det er stor variasjon med tanke på skarphet (forsvar blandet med skepsis) hos dissse hundene og grundig research er nødvendig. Det er også kjekt å ha et miljø der man kan få hjelp til trening av en slik hund. Siden det er første egne hund, så er det mye å lære, og en tispe kan også være aktuelt, da disse som regel er litt mildere i gemyttet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir mest sannsynlig å importere en hund, og selvsagt er jo mentalitet og helse meget viktig. Vanlig schæfer kan ha masse sykdommer og gemyttet har blitt mer skrantet med tiden. Du kan jo absolutt finne gode schæfere, men da må man lete litt.

Syns selv vanlig schæfer er veldig flotte, men jeg "tør" ikke satse på en slik en, pga alt jeg har hørt, sett og lest om rasen. Har flere kjenninger som har hatt mange schæfere og som ikke ønsker flere, netopp pga mye sykdom og aggressjon. Trist.

Men nå blir dette vel en schæfer debatt istedet hehe :D

Uansett hvis du er utelukkende ute etter en vakthund kan du kontakte forsvaret etc. og høre deres erfaringer med raser. Det er jo utrolig mange raser som fungerer godt som vakthund.

Hva mener du med at gemyttet har skrantet med tiden? Var de bedre for 15-20 år siden, før man begynte å mentalteste dem liksom? Klart man må lete hvis man skal ha en god schäfer, men ærlig talt gjelder ikke dette alle raser? Mener du at du hopper over schäferen fordi da slipper du det orket med å lete? Flaks at det er så få hvite gjetere for da blir det et mye enklere valg og mye mindre leting. Og det at rasen ser funksjonell ut gjør den ikke til en friskere hund, jeg kan garantere deg at de også kan bli syke.

Og så var det dette med det misforståtte begrepet "aggresjon". Tja, det ligger nok noe genetikk i det, men det har en hel del med at mange ikke vet hva de har fått mellom hendene når de skaffer seg schäfer. Og man trenger ikke å gå på bruksschäferen for å lett kunne få seg mer enn en håndfull.

Skulle jeg hatt meg en god vakthund hadde jeg nok ikke stusset over hva jeg ville valgt. Og valget hadde ikke falt på hvit gjeterhund. De er pene å se på, og de er sikkert greie og trivelige familiehunder, men det er vel en grunn til at rasen ikke er særlig utbredt som "arbeidshund".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du med at gemyttet har skrantet med tiden? Var de bedre for 15-20 år siden, før man begynte å mentalteste dem liksom? Klart man må lete hvis man skal ha en god schäfer, men ærlig talt gjelder ikke dette alle raser? Mener du at du hopper over schäferen fordi da slipper du det orket med å lete? Flaks at det er så få hvite gjetere for da blir det et mye enklere valg og mye mindre leting. Og det at rasen ser funksjonell ut gjør den ikke til en friskere hund, jeg kan garantere deg at de også kan bli syke.

Og så var det dette med det misforståtte begrepet "aggresjon". Tja, det ligger nok noe genetikk i det, men det har en hel del med at mange ikke vet hva de har fått mellom hendene når de skaffer seg schäfer. Og man trenger ikke å gå på bruksschäferen for å lett kunne få seg mer enn en håndfull.

Skulle jeg hatt meg en god vakthund hadde jeg nok ikke stusset over hva jeg ville valgt. Og valget hadde ikke falt på hvit gjeterhund. De er pene å se på, og de er sikkert greie og trivelige familiehunder, men det er vel en grunn til at rasen ikke er særlig utbredt som "arbeidshund".

Ærlig talt! Du ser selv hvordan man ødelegger rasen ved dagens avl. Hørt om mange som har fått problemer med gemyttet selv om de er svært dyktig som hundeeir og gjør alt "perfekt" (ingen er perfekt men du forstår hva jeg mener) Stress, allergier, hudsykdommer, hd/aa, rygg problemer, fistler osv. Det er sykdommer vi presterer å avle frem ved den avlen på syke, innavl osv. Selvsagt må man lete for å finne gode dyr. Men pga den uvetige avlen har det nesten blitt umulig å finne gode dyr. DESSVERRE! HG er en super arbeidshund, og den kommer nok til å bli populær i vårt vidstrakte land. Folk må bare få øynene opp for rasen.

Greit vi har delte meninger, men ser ikke poenget med den avlen vi har i dag.. =(

Mitt inntrykk av den hvite gjeterhunden er som et par andre her: Lite arbeidskapasitet og veldig voktete/skeptisk. Det er jo ikke så overraskende, da denne rasen er avlet kun på farge.

En hund som skal brukes som tjenestehund bør ha egenskaper som gjør at den er lett å trene/motivere. En hvit gjeterhund ville i så tilfelle være et dårlig valg. For å kunne få realtivt god informasjon om den mentale statusen til hundene, så er det tryggeste valget en bruksschäfer. Det er stor variasjon med tanke på skarphet (forsvar blandet med skepsis) hos dissse hundene og grundig research er nødvendig. Det er også kjekt å ha et miljø der man kan få hjelp til trening av en slik hund. Siden det er første egne hund, så er det mye å lære, og en tispe kan også være aktuelt, da disse som regel er litt mildere i gemyttet.

Helt op til hver enkelt, dessverre så er det en del "utseende avl" på den hvite og =( ikke å kome utenom.. Men får håpe de forbedrer det etterhvert også :D

Bruks schæferen er super.. synd det er så få av dem.. ! Nydelige hunder (rettrygga sunne linjer altså :) )

*Dobbelpost, mod Nina*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ærlig talt! Du ser selv hvordan man ødelegger rasen ved dagens avl. Hørt om mange som har fått problemer med gemyttet selv om de er svært dyktig som hundeeir og gjør alt "perfekt" (ingen er perfekt men du forstår hva jeg mener) Stress, allergier, hudsykdommer, hd/aa, rygg problemer, fistler osv. Det er sykdommer vi presterer å avle frem ved den avlen på syke, innavl osv. Selvsagt må man lete for å finne gode dyr. Men pga den uvetige avlen har det nesten blitt umulig å finne gode dyr. DESSVERRE! HG er en super arbeidshund, og den kommer nok til å bli populær i vårt vidstrakte land. Folk må bare få øynene opp for rasen.

Greit vi har delte meninger, men ser ikke poenget med den avlen vi har i dag.. =(

Eh...jo jeg ser en rase som sliter med mye sykdom, har jeg sagt at schäferavlen er tipp topp eller? Du har sikkert hørt mye rart om både det ene og det andre, for det har nemlig hvermansen alltid gjort når det gjelder schäferhunden. Hvis den hvite gjeteren er en fantastisk arbeidshund så gleder jeg meg til å se den i aksjon. Men det er ikke den rasen jeg skaffer meg hvis jeg skal ha en hund som skal jobbe, da går jeg på linjer med dokumentert gode arbeidshunder.

Bruks schæferen er super.. synd det er så få av dem.. ! Nydelige hunder (rettrygga sunne linjer altså :D )

Og for ente gang, det er ikke utseende som avgjør hvor mange sykdommer en hund bærer på. Man finner mange krumryggede hunder, også innenfor brukslinjene, for det er ikke utseende som avgjør rasens helsebilde!

EDIT: som Teddy sier, det er ikke så få bruksschäfere, men du ser dem nok sjelden daffende rundt i parken, for det er nemlig brukshunder. Og det er nok ikke færre av dem enn at de seriøse som vil ha en hund som duger i arbeid, lett kan få tak i en.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Før dette sklir helt ut i en helsediskusjon på Schæfer minner jeg om startinnlegget

Hei

Jeg vurderer å gå til anskaffelse av hund, bør legges til at jeg ikke har hatt egen hund før, men er fra barndommen av veldig vant med både hund og andre dyr.

Har nå fått ny jobb innen sikkerhet hvor arbeidsgiver oppfordrer og betaler for at de ansatte skal ha egen vakthund, har derfor bestemt meg for at dette er noe jeg har lyst til. Har lest mye rundt og er vel (lite overasskende) overbevist om Scäefer er veien og gå her.

Det jeg da lurer på hos dere er om hvit Scäefer er noe å satse på, har sett litt bilder av disse og de er jo rett og slett nydelig hunder. Men de er tydeligvis ganske sjeldne, så jeg regner med at det er en grunn til dette...?

Håper noen har noen gode svar/erfaringer rundt disse

mvh

Alex Daland

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh...jo jeg ser en rase som sliter med mye sykdom, har jeg sagt at schäferavlen er tipp topp eller? Du har sikkert hørt mye rart om både det ene og det andre, for det har nemlig hvermansen alltid gjort når det gjelder schäferhunden. Hvis den hvite gjeteren er en fantastisk arbeidshund så gleder jeg meg til å se den i aksjon. Men det er ikke den rasen jeg skaffer meg hvis jeg skal ha en hund som skal jobbe, da går jeg på linjer med dokumentert gode arbeidshunder.

Og for ente gang, det er ikke utseende som avgjør hvor mange sykdommer en hund bærer på. Man finner mange krumryggede hunder, også innenfor brukslinjene, for det er ikke utseende som avgjør rasenes helsebilde!

Helt sant at ikke utseende teller, emn du ser og selv at statistikker er bedre ved rettryggede dyr. (som oftest, kan jo og være heldig med den skråe da)

Pleier som regel gi meg i diskusjoner der jeg ser det "tar av" men klarte ikke dy meg nå.. Får satse på at du en dag ser HG da.. min skal bli redningshund og skal starte ipo.. så vi får se :D men enig at BRUKSLINJENE er fin (men få av de)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er jo ingen hemmelighet at schæferen både er plaget med sykdom og gemyttet er blitt dårligere enn før. Rart hvis du ikke har sett det, eller kanskje du ikke vil de se det? Det er jo en av Norges mest populære hunderaser og har vært det i flere år. Og flesteparten er ikke folk som er så aktiv i brukshundarbeid.

Jeg selv ville satset på en annen rase hvis jeg skulle trene skikkelig bruks, eller ha en skikkelig vakthund. Er ikke i tvil om at Hvit H. egner seg godt i bruks, men jeg tror andre raser kan passe bedre. (kanskje letet etter garva bruks schæfere som finnes fler av enn hvit H. Da har man flere valg og linjer og resultater å gå etter.)

At jeg velger Hvit H. fordi det er få og jeg slipper å lete, er helt på jordet. Jeg foretrekker å ha mange valg hvis når jeg ser etter rase, og dermed ser jeg ut av Norge og dessuten vet jeg vet utmerket godt at en pent eksteriør ikke er garantert en frisk hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gemyttet er blitt dårligere enn før. Rart hvis du ikke har sett det, eller kanskje du ikke vil de se det?

Javel? Og hvilken dypt, seriøs kilde har du dette fra?

Jeg vet at dagens schäferhunder, gjerne blir avlet med et mer "dempet" gemytt nå enn tidligere, noe som gjør dem mindre egnet til bruksarbeid. Men det vil ikke si at rasen er blitt mer aggressiv og uberegnelig. Og det er en grunn til at raseklubben har innført mentaltester som avlskrav for hunder som skal gå videre i avl, nettopp fordi nervøsitet og skarphet var et problem hos rasen tidligere.

Og som nevnt, så vil jeg faktisk påstå at det er mer gøtts i schäferen sammenlignet med hvit gjeterhund. Og igjen også anbefale den vanlige fremfor den hvite om en likevel er ute etter en arbeidshund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må stille meg litt bak Emilie i dette jeg; nei, Schæferen er ingen superhund mentalt/fysisk sett- men på hvilket grunnlag kan du si at dette var BEDRE før? Før man begynte å mentalteste f.eks? Man er så fryktelig raske til å rope ut om hvordan dagens avl ødelegger Schæferen, men spørsmålet er om det var så fryktelig mye bedre før i tiden da. Sorry, det ble noe OT dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Teddy sier det meste, ikke minst om det mentale. De er - ifølge svenske raseentusiaster og diverse hjemmesider - avlet mer mot å bli en god familiehund som kan brukes. De jeg har truffet, har vært "schäfer light" - de har vært snille, men gaulete og mye lyd på de litt veikere, de har ikke samme intense konsentrasjon/intensitet som du får på bruksschäfere flest. Om de virker reserverte, er det vel heller fordi de ikke har så mye guts - men de jeg har truffet og kjent, har også vært veldig... snille, for å si det slik.

Helsemessig? Vel, de som grunnla interesseforeningen i Norge først, gav vel opp avlsplaner pga HD på svenskeimporten. Skal du ha registrert hund, blir det hvit gjeterhund. Det er noen som avler uregistrerte hunder og kaller det hvit schäfer. Men altså... dette er hunder som i sin helhet skriver seg fra vanlig schäferlinjer, og så er de blitt fargeavlet på, altså har man begrenset avlsbasen på schäfer ENDA mer. Ergo er det vel like mye HD der som på vanlig schäfer, skulle jeg tippe - fordi hvit gjeterhund ER en utstillingsavlet hund i første omgang.

Og ifølge den private hjemmesiden under har det vært MYE innavl på rasen... og det anbefales å sjekke stamtavlen nøye. Vedkommende skriver også at hun har observert mange reserverte men også mange sky hunder.

Bruksschäfer i Sverige har BEDRE HD-tall, men de ser jo tilsvarende ut ofte da :D

Jeg hadde sjekket i Sverige, der rasen er større, iallfall for informasjon.

http://www.vitherdehund.com/

På denne siden:

http://www.vitherdehund.com/

står det endel nyttig info om det å jobbe med hvit gjeterhund. Hun skriver ærlig og rett frem, og jeg hadde kanskje lest denne med tanke på om det virkelig høres ut som en arbeidshund å satse på.

Jeg hadde sagt nei, akkurat som Teddy, og heller fått hjelp til å lete opp en vettug bruksavlet hund fra eventuelt svenske linjer. Da er sannsynligheten større for å lykkes, når det for eksempel kan være hele kull som blir godkjente tjenestehunder av ymse slag, kontra det å finne den ENE i et hvit gjeterhundkull som har "det i seg". Særlig hvis man er litt fersk selv i forhold til å trene brukshund men faktisk skal ha det i jobbsituasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...