Gå til innhold
Hundesonen.no

k-test, funksjonsanalyse og mentaltest


Benedicte

Recommended Posts

Skrevet

Hva er aldersgrensene på disse? Hvilke er tøffest, og hvilke er mildest?

Jeg har tenkt å teste aussien min, og vet at hun har veldig bra mentalitet. Hun er derimot ikke særlig skeptisk til ting, og er det ikke slik at hundene skal være litt skeptisk til figurantene og "spøkelsene"? Får man trekk dersom hunden løper rett bort for å hilse?

Skrevet

K-test: Hunden må være fylt ti måneder, ingen øvre aldersgrense. En veldig kort og enkel test med momentene:

1. Tilgjengelighetsprøve

2. Passiv figurant

3. Overraskelse/lydpåvirkning

4. Visuell påvirkning. Plutselig tilsynekomst av figurant som beveger seg hurtig på skrå bort fra hunden

5. Skuddprøve

FA: Hunden må være mellom 22 og 48 mnd for å delta. Denne testen er mer kompleks, og formålet er å finne ut om hunden har visse kvaliteter som er kjekke i forbindelse med avl og innlæring. En FA har følgende moment:

Avdeling 1. Momentene 1 - 4

Test av ikke stressende funksjoner uten aggressive innslag. Momentene skal ikke gjennomføres slik at hunden opplever trussel

Avdeling 2. Momentene 5 - 8

Overraskelser og konfliktsituasjoner. Overraskenlsen må ikke komme så tidlig at hunden ikke vinner å ta opp evt. forsvar eller at effekten uteblir. Utløses ikke lengre enn 3 m fra hunden

Avdeling 3. Momentene 9 - 11

Situasjoner med aggressive innslag. Påvirkningen avsluttes tildsnok så ikke avreaksjonen vanskeliggjøres, dvs at trusselen opphører 4 m fra hunden

Avdeling 4. Moment 12

Situasjon med skuddløsning

1. Tilgjengelighet

2. Lekelyst

3. Jaktlyst

- del 1 - jaktlyst

- del 2 - gripeevne

4. Jaktkamp - stort bytte

5. Førertilknytning/koordinering

6. Førertilknytning/koordinering med forstyrrelse

7. Overraskelse

8. Lydfølsomhet

9. Sosial kamplyst

10. Dominans

11. Forsvarslyst

12. Skuddprøve

MH: Hunden må være mellom ti måneder og tre år. Dette er også en mer kompleks test enn K-test. Forskjellen fra de to andre er (såvidt jeg har fått med meg) at man beskriver hundens atferd framfor å analysere den. Momenter:

1. Kontakt - beskrive hundens evne til å ta kontakt med og besbvare kontaktadferd fra fremmende mennesker

2. Lek - beskrive hundens reaksjoner i forbindelse med lek med gjenstand

3. Jakt - beskrive hundens lyst til å forfølge et bytte og gripe det

4. Aktivitetsnivå - beskrive hundens reaksjoner i en situasjon der forventet aktivitet uteblir

5. Avstandslek - berskrive hundens evne til å oppta aktivitet/samarbeid med fremmed person på avstand fra fører

6. Overraskelse - beskrive hundens reaksjon i forbindelse med visuell overraskelse

7. Lydfølsomhet - beskrive hundens reaksjon i forbindelse med overraskende lyd

8. Spøkelser - beskrive hundens evt. redsel og lyst til å vise trussel/aggressivitet overfor et objekt som nærmer seg langsomt

9. Lek - å avdekke om hundens lekelyst har endret seg under gjennomføring av prøven

10. Skuddprøve - berskrive hundens reaksjon i forbindelse med skuddløsning

En K-test er altså den minst komplekse, men den gir heller ikke noe dypere bilde på hundens mentalitet. At hunden ikke er skeptisk vil ikke trekke ned, i alle fall ikke slik jeg har forstått det. Det er vel skeptiske hunder man vil unngå?

Skrevet

takk! Men hunder bør da være utstyrt med litt sunn fornuft, og når de da møter et spøkelse i skogen BØR de være skeptiske? Jeg vet ikke ennå, det kan godt hende hun bjeffer litt, men tviler på at det er noe mer skepsis enn det.

Da er hun altså gammel nok til MH test og K-test, tror jeg vil teste henne på begge deler. Men er det dyrt?

Skrevet

MH koster som oftest 300-400 kr, avhengig av klubben som arrangerer. Pris står som oftest på terminlista på NKK.

Sunn skepsis er jo noe.... Jeg veit ikke jeg altså, kan ikke så alt for mye om det dessverre.

Skrevet

Åja, er hun for gammel?

Har hørt at funksjonsanalysen ikke er særlig "vennlig", og vet ikke om jeg vil utsette hunden min for det. Er den vanskelig å bestå? Trodde den bare var vanlig for litt tøffere raser som schæfer, rottweiler, dobermann osv..? Hvis ikke vil jeg prøve den når hun er gammel nok.

Hva mener de med dominans?

Skrevet

Ja hun er for gammel for MH nå. Og FA rekker vi akkurat. En måned før hun blir 4. Ja FA er litt tøff ja har jeg hørt, men de bryter hvis de ser at hunden takler dette dårlig. Syns det er en flott måte på å se hva som er i hunden og hvordan hunden takler dette. Om min hund består er jeg usikker på, men det skal bli veldig spennende å se uansett. Jeg anbefaler for deg hvis du er litt usikker, å ta en K test først og så en MH.

Litt usikker på hva de legger i ordet dominans i denne sammenhengen. På K-testen var det all slags raser, og MH mener jeg alle har godt at å bli testet på. FA er mer bruksrelatert /tjeneste relatert virker det som, derfor disse "klassiske" rasene. Du kan jo skrive mail eller kontakte de som arrangerer slike testen og høre hva de mener om å teste en slik rase du har.

Kunne godt ha tenkt å ta en MH istedet, men siden jeg ikke rakk det, får jeg bare trø til på FA. :icon_cry:

Skrevet

Vida tok MHen da hu var 2.5 år. Hu var vel noe for gammel av hva som er ønsket, men det gir jo en pekepinn på hvordan hunden reagerer, og man kan se utviklinga i forhold til en senere FA/Korning.

Nirm (BC) har forøvrig bestått FA i Norge. Så det er ikke bare type schäfer, rottis, dobermann etc som kan bestå den. En hund som er skrudd sammen riktig i hodet bør ha en reell sjanse å bestå denne etter min mening. Hundene har jo lov til å reagere på det som skjer i løypa, men de skal jo avreagere også. Og avreaksjon er jo et must at hunder har...

Skrevet

For MH (mentalbeskrivelse hund) må hunden være 12 måneder, men det er ingen øvrig aldersgrense. Ved metaltest (MT) må hunden være mellom 18-24 måneder. Øvelsene er litt annerledes i de to testene. Ved karaktertest må hunden være fylt 10 måneder.

Hundene trenger ikke være skeptisk til "spøkelsene", og figurantene. Dere vil få poeng utgitt fra en skala, ingen trekk for at hun springer bort å hilser. Jeg ville ha tatt MH.

  • 5 months later...
Skrevet

Dytter opp denne gamle tråden.. Hvor får man tatt mentaltest? Jeg bor i en liten by (kr.sund) og det er ikke så stort hundemiljø her.. Og har aldri hørt om noen som har tatt det på hunden sin her.

Er Groenendael en rase som blir mye testet?

Skrevet

Spør du meg er sorting en rase som BURDE testes, og det blir vel gjort av noen mens andre blåser i det. Jeg syns absolutt du burde prøve å få meldt hunden din på en mentaltest! :D

Guest Belgerpia
Skrevet
Spør du meg er sorting en rase som BURDE testes, og det blir vel gjort av noen mens andre blåser i det. Jeg syns absolutt du burde prøve å få meldt hunden din på en mentaltest! :)

Og du baserer det på hva?

Hvorfor bør akkurat groen testes? Og hva slags test? Og hvorfor akkurat den testen?

Ser frem til å høre dine argumenter om dette.

Skrevet
Og du baserer det på hva?

Hvorfor bør akkurat groen testes? Og hva slags test? Og hvorfor akkurat den testen?

Ser frem til å høre dine argumenter om dette.

Fordi det tydeligvis er meget populært for tiden å syns at alle belgerne er dårlig mentalt...

Det er da ikke bare groen som bør testes da i såfall?! det er jo mange andre raser som har en dårligere over-all mentalitet enn belgerne?!

Men hva andre som ikke har hatt belger, eller har truffet en og annen belger, syns, er meg egentlig revnende likegyldig :) I love my breed, og sånn kommer det ALLTID til å være...

Guest Belgerpia
Skrevet
Fordi det tydeligvis er meget populært for tiden å syns at alle belgerne er dårlig mentalt...

Det er da ikke bare groen som bør testes da i såfall?! det er jo mange andre raser som har en dårligere over-all mentalitet enn belgerne?!

Men hva andre som ikke har hatt belger, eller har truffet en og annen belger, syns, er meg egentlig revnende likegyldig :) I love my breed, og sånn kommer det ALLTID til å være...

Jeg treffer både hyggelige og ikke hyggelige belger jeg, og jeg har min mening om tester .............. men jeg må nok si at jeg synes at når man kommer med uttalelser som frøkna oppi her så bør man kunne komme med vettuge argumenter for hvorfor, og hva det gjør og hvilken betydning det har osv. - For meg misstenker at vedkommede har filla peiling på både tester og belgere sånn grenerelt liksom........

Skrevet

Ehhh nei, fordi det er en BRUKShund som er nokså populær appåtil - som eies av både unge, eldre og barnefamilier. Voldsomt som dere hopper i taket når noen nevner rasen deres og testing!

Sånn forøvrig så syns jeg flere skulle testet kullene sine (MH) når kullene er rundt 1årsalderen. Flere oppdrettere skulle arrangert MH for kullene sine. Ikke bare valpekjøpere som tjener på det. :)

Men det er nå MIN mening, og den blir antagelig der fremover også.. Mentaltester ER et utrolig godt redskap, både for oppdrettere og nyskjerrige valpekjøpere som bryr seg litt mer om mentaliteten til hunden sin enn andre kanskje gjør.

Guest Belgerpia
Skrevet
Ehhh nei, fordi det er en BRUKShund som er nokså populær appåtil - som eies av både unge, eldre og barnefamilier. Voldsomt som dere hopper i taket når noen nevner rasen deres og testing!

Sånn forøvrig så syns jeg flere skulle testet kullene sine (MH) når kullene er rundt 1årsalderen. Flere oppdrettere skulle arrangert MH for kullene sine. Ikke bare valpekjøpere som tjener på det. :)

Men det er nå MIN mening, og den blir antagelig der fremover også.. Mentaltester ER et utrolig godt redskap, både for oppdrettere og nyskjerrige valpekjøpere som bryr seg litt mer om mentaliteten til hunden sin enn andre kanskje gjør.

Nei, belgere er ikke spesielt populære - det er ikke spesielt stor etterspørsel etter dem og gjennomsnittseieren er vel sånn ca. 35+ eller noe.

Jeg er enig med deg at det burde være ett system for MH testing her i Norge, for alle raser egentlig - men det er det ikke. Man kan - om man har flaks få MH-testet ett kull - men det er jo meningsløst sålenge ingen gjør noe med resultatene - eller lager en mal for hva som er det ideelle. Sånn egentlig så er MH en vits i Norge slik det er i dag.

Man kan selvsagt bruke den svenske malen - men den blir antagelig for "tøff" liksom...

Jeg hopper slett ikke i taket av ordet testing. Jeg synes det er greit å teste - men sålenge det ikke finnes noe system for sånt her så synes jeg det er meningsløst å skulle teste enkeltindivider. Det sier ingenting om noe som helst, hverken om hunden selv, foreldredyr eller noe annet.

Hva skal en hobbyeier med en FA-test?

Hva skal en oppdretter med resultatet fra EN hund i en test? Skryte av det i alle andre sammenhenger?

Joda, det kan være greit å kjøre gjennom en MH - men jeg mener jo at man bør få med flere i kullene ikke bare enkeltindivider og sålenge det arrangeres MH litt i hytt og pine så er det ikke råd å få til.

Og det er nesten ikke mulig å få til å arrangere flere heller - for det finnes ikke dommere eller beskrivere nok.

Det er ingenting forøvrig som tilsier at en eier av en groenendael MÅ teste hunden. Har man en vanlig familiehund og er fornøyd med den så er det meningsløst.

Skrevet
Joda, det kan være greit å kjøre gjennom en MH - men jeg mener jo at man bør få med flere i kullene ikke bare enkeltindivider og sålenge det arrangeres MH litt i hytt og pine så er det ikke råd å få til.

Og det er nesten ikke mulig å få til å arrangere flere heller - for det finnes ikke dommere eller beskrivere nok.

Tror egentlig vi er enige vi... Var iallefall dette jeg prøvde å si litt over her. Hadde det vært mer vanlig for oppdrettere å arrangere MH for HELE kull, dvs. ALLE valpene i et kull og helst alle kullene sine - så blir det plutselig så mye mer å få ut av en MH. Spesielt for oppdretter vil jeg tro, men også for valpekjøperne som får sett flere av valpene fra kullet de har hund fra, og får sett og hørt hvordan de reagerer i testløypa. Noen vil ikke bry seg mens andre vil synes det er kjempe interessant.

Har aldri sagt at en oppdretter skal kaste en og en hund i en mentaltest for å skryte av det i andre sammenhenger, hvor du hentet det fra forstår jeg ikke mye av.

Har heller ikke sagt at frk. sortingeier i tråden her MÅ teste sortingen sin, men JEG PERSONLIG syns det er kjempe flott om hun gjør det! :)

Skrevet
Voldsomt som dere hopper i taket når noen nevner rasen deres og testing!

Tja.. Det er vel neppe noen rase mentaliteten blir diskutert så mye på som belgeren - og da stort sett av folk som ikke har rasen selv engang, som deg :) Og det er vel nesten ikke diskusjon engang, det er bare konstatering av at alle langhårsbelgere er udugelige og skuddredde - særlig av folk som ikke har rasen sjøl engang. Det KAN være at man blir litt lei av det - ihvertfall når kritikken kommer fra folk som har eller - som deg - skal skaffe seg en rase som ikke er veldig mye bedre (om den i det hele tatt ER bedre) mentalt enn rasen de mer enn gjerne kritiserer?

Og ja, begge mine er testet. Faren til yngstemann er også testet. Hannen som ble brukt på eldstemann nå, er og testet.

Skrevet

Men jeg har ikke nevnt en "pellemannskjit" om nervøse, ødelagte nervebelgere? Jeg har bare sagt at jeg syns at brukshunder burde testes og slik jeg ser det tjener alle på den saken.

Skrevet
Jeg er enig med deg at det burde være ett system for MH testing her i Norge, for alle raser egentlig - men det er det ikke. Man kan - om man har flaks få MH-testet ett kull - men det er jo meningsløst sålenge ingen gjør noe med resultatene - eller lager en mal for hva som er det ideelle. Sånn egentlig så er MH en vits i Norge slik det er i dag.

Man kan selvsagt bruke den svenske malen - men den blir antagelig for "tøff" liksom...

Hvorfor blir den for "tøff"?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...