Gå til innhold
Hundesonen.no

Stygge Schæfere!


Inustaff

Recommended Posts

schæferrumpe er ikke en egen sykdom, men at de er ekstra utsatt for betennelser etc der bak er vel ganske godt kjent. Hvis du kan så mye om dette, kan du jo (bort) forklare det du???

personlig synes jeg det er tragisk at en så flott rase har blitt så isønderavlet. At det samme har skjedd med mange andre raser, er jeg helt enig i, men det er ikke dem vi diskuterer her.

schæferrumpe er ikke en egen sykdom, men at de er ekstra utsatt for betennelser etc der bak er vel ganske godt kjent. Hvis du kan så mye om dette, kan du jo (bort) forklare det du???

personlig synes jeg det er tragisk at en så flott rase har blitt så isønderavlet. At det samme har skjedd med mange andre raser, er jeg helt enig i, men det er ikke dem vi diskuterer her.

siterer fra et annet forum:

Med schäferhundrompe menes en hudsykdom hos schäfer som som regel angår rompa. Noen ganger kan disse hundene i tillegg ha forandringer flere steder på kroppen. Grunnen til at det kalles schäferhundrompe er at de forandringene som man kan se ved denne sykdommen sjelden er sett på andre raser enn schäfer. Særlig hannhunder kan få disse forandringene rundt endetarmen. Vi vil se en betennelsesreaksjon med dype sår med fistelåpning. Fistelåpning vil si hull og kanaler inn i huden som det kan komme verk ut av. Behandling av denne sykdommen avhenger av tilstanden til hunden, men kan være vanskelig å helbrede.

Vennlig hilsen

Veterinær Anne Mette Knutsen

---

det var da vanskelig å få med alt i ett svar da.. men her kommer resten:

(til gråtass sitt innlegg)

Er ikke den tilstanden antatt å ha sammenheng med at halen sitter så tett inntil endetarmsåpningen? det er i hvertfall det jeg har hørt, men jeg er ingen ekspert

*Dobbeltpost. Nirm*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 101
  • Created
  • Siste svar
Guest Gråtass
Er ikke den tilstanden antatt å ha sammenheng med at halen sitter så tett inntil endetarmsåpningen? det er i hvertfall det jeg har hørt, men jeg er ingen ekspert

Da er det forunderlig at det er en velkjent sykdom på mennesker, som ikke har hale engang...

HAr ikke tid til å finne linker sitater til deg nå, men skal gjøre det ved første mulige anledning.

Jeg sier forøvrig ikke at Schäferen er en j.... sunn rase, men det er det snart ikke flere andre raser som er heller.. Det er ikke noen forklaring eller unnamanøver. Det er bare slik det desverre har blitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

godt man har ulike meninger om hva som er pent og ikke.. :wacko: for min del går det mer på funskjonalitet og etikk. Er det etisk riktig å endre hunder så til de grader? Fordi NOEN synes det er pent???

Jeg synes schæfere er flotte jeg og, men med den kroppsbygninga.. nei takk..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

What you see is not what you get!

Helt alvorlig så henger ikke alle sykdommene til Schäferen sammen med eksteriøret.

Har selv hatt 3 stk i hus (mine og tidligere samboer sin) 2 av dem vakre kvadratiske hunder en med "banan" rygg.

Min hannhund hadde problemer med imunsvikt og div andre schäfer ting, han var kvadratisk.

Den andre hannhunden vår var så utypisk schäfer eksteriørmessig at han ble tatt fo rå være en Husky/elghund blanding. Han hadde L7S1...

Tispen jeg hadde, hun var frisk som en fisk og har aldri vært syk en dag i sitt liv selv med "banan" rygg. (at hun ikke kunne jobbe er en helt annen sak)

Jeg føler at enkelte har ett slikt ekstremt hat mot Schäferen og ett sterkt behov for å henge den ut :wacko: Det er liksom ingen andre som starter en tråd om "Se den Stygge Mallen" og begynner å legge ut om bla Spondliose..

Nei vet du hva, plant bena på jorden og se litt lengre enn eksteriøret. Evt les litt om sykdomslære før man begynner å legge ut om den ene og andre sykdommen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror du er sprø jeg, JeanetteH.. Alle veit da at f.eks allergi kommer av bananrygger? :shocked:

Jeg er som sagt ingen schäferfan, men jeg begynner å bli litt lei av hele den "nei så usunn schäferen er bygget og gud så gal den er i hode"-diskusjonen.. Og jeg finner det svært ironisk at trådstarteren - som bruker overskriften "Stygge Schæfere!" med utropstegn, for sikkerhets skyld - har napper, liksom.. Det er ikke akkurat noen glansbilder det heller, og ikke er de overdrevent sunt bygget.

Skal man snakke om etisk korrekt avl og forandring på utseendet bare fordi folk "liker de sånn", så bør vel diskusjonen kanskje dreie seg om litt mer enn schäfer? Vi har f.eks en tråd her om "Alaskan Klee Kai" eller hva det het, som er "mini-siberians" for folk som liker polarhund, men ikke vil ha polarhund.. Men de er jo så søøøøøøte, så da er det vel greit da? :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Astrid Indrebø sa på ett av NKKs avlsrådsseminar at denne schäferrumpa er en immunsviktsykdom som ikke har noe med halefestet å gjøre.

Jeg har ikke noe spesielt forhold til schäfer forøvrig, men jeg tror jeg har tilgode å se en dysfunksjonelt bygd schäfer ? De ser da ut til å fungere helt utmerket med sitt eksteriør synes jeg. Vel - nå lyver jeg- jeg har sett EN schäfer som jeg mener har et dysfunksjonelt eksteriør, og den var etter såkalte brukslinjer... DEN hadde dårlig rygg, såkalt bananrygg, og hadde problemer med å bevege seg normalt - og krypøvelsen var svært vanskelig for ham.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

JA! og de belgerne er normale! Fine dyr..ikke noe galt med dem nei..ikke mulig å sammenligne med disse krumryggene...De belgerne kan umulig "bli stilt opp" til å se sånn banan ut..

Til de som vil ha rasen sin i fred...slutt å ta dere nær av at folk faktisk synes rasen deres ser sykt deformert ut..Det er mer folk i verden en på dette forumet,og man trenger ikke være hundeeier eller oppdretter,for å se at dette er deformert.

Selfølgelig har dette med hva som er blitt premiert på utstillinger å gjøre.

Men det går vel an å ha egne meninger rundt hva man bruker i avl?

I Kr.Sand ble det premiert en helt ekstrem nappe,som fikk alt..

Men så løper ikke jeg og avler på det samme fordi det var det dommeren likte og premierte.

Jeg er uenig med deres syn,og velger ikke å følge den type avl.

Dersom jeg var oppdretter av rasen,og dette ville frarøve meg CACIB og cert fordi hunden ikke var ekstrem nok av type,så fikk det bare være...

Som viss jeg ville avlet Schæfer og gikk ut med blått pga at den ikke var banan nok..

Ville ikke brydd meg.Jeg hadde hvertfall en skikkelig Schæfer.

Dommere er ikke perfekte de heller.Så selfølgelig er det mange som kunne gjort jobben sin bedre.

Det er på samme måte som nappen..

Jeg fatter ikke at dommere kan gå hjem om kvelden og ikke tenke for seg selv at noe er rivruskende galt et sted...Selfølgelig er det masse raser som er forferdelig ødelagt,men nå er ikke jeg opptatt av disse andre...fordi de har aldri vært favoritter som har blitt ødelagt.

De har jeg lite eller ingen interesse av...

Og de som er lei diskusjoner,kan jo la være å delta...

Jeg synes det er tragisk at mennesker er så lite smarte at de faktisk avler på sånt.

Hva er hensikten med avl ,om man ødelegger det man så fint avler på?

Var ikke hensikten med avl å forbedre?

Alle skryter nemlig på seg at de avler for å forbedre rasen...De fleste skryter over utstillingsresultatene,og foreldrenes flotte eksteriør...

Men i både Corso,Napper,Schæfere og de fleste raser blir hundene bare mer å mer ødelagt,utypiske,deformerte,misfortrede,hva som helst.

Så hva sier det om denne avlen?

Som jeg har sagt andre steder...

Når man begynner å bruke Corsoer som ligner mer på Napper i avl,og man også bruker "weimaranersnutede" og "boxersnutede" hunder i avl...hva vil da skje med rasen?

Applaus til de som faktisk jobber med rasen de brenner for,og gjør noe bra...men fy på dem som bare går i det dårlige sporet.

Som ikke gidder..og som bare godtar at rasen ders blir forferdelig ødelagt..

De som har sett utviklingen i Schæferboka...KOm å fortell meg at dette harmed oppstillingen å gjøre-

Jeg kan faktisk få tak i boka å scanne bilder og legge det ut her...

For dem som har vanskelig for å innse utviklingen..

Men hvorfor skulle jeg det?

De som forsvarer rasen som om jeg sa at de var onde ,slemme,vet vel hvilke bilder og bok det er snakk om??

For jeg vil påstå at man bør ha sett den...og fått en rød lampe opp i topplokket..

OG JEG LAGET IKKE DEN OVERSKRIFTEN;BARE SÅ DET ER SAGT!

Og igjen...Jeg har ikke napper som er som flertallet..jeg er imot sånne sykt ekstreme dyr,og vil ikke se det!Det gjelder alle raser...så den der nappe greia kan du/dere spare dere..Jeg er hvertfall oppegående nok til å se feilene..men her blir det jo forsvart med nebb og klør...

Latterlig at folk ikke ser hva som har skjedd...

Jeg har skrevet masse om nappeavl,for de som har lest det...så her er det ikke å diskutere...

Hva jeg har av hund er egentlig uvesentlig.

Jeg avler ikke på disse sykelige,hverken Schæfer eller Nappe,og jeg kjøper det heller ikke.

Jeg er sterkt imot det,så å ta å rette det mot meg at jeg har nappe blir rett å slett idiotisk.

Hadde jeg hatt et monster av et hengebuksvin,og hadde oppdrett i tillegg,så kunne vi jammen diskutert dette...men det med nappenes usunnhet må nok tas opp med de som er ansvarlige for det.

Og det er ikke meg..

Det bør også settes spørsmål med folk som støtter denne avl og kjøper sånt,både nappe og schæfer..

Det er jo så forferdelig å støtte folk som mixer valper har jeg forstått...

Men det ser ikke ut til å være grenser for hvilken smak man skal få lov å ha,og hvor ekstremt man skal avle,før man kan begynne å snakke om sykdomsplager.Dette støtter man..

Må hunden være mye sykdomsplaget for å være deformert og ødelagt?

Noen har fått plagerpå kjøpet,i større eller mindre grad...andre har minimalt...

Men betyr det at avlen er okei?

Huff for en tankegang...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
Til de som vil ha rasen sin i fred...slutt å ta dere nær av at folk faktisk synes rasen deres ser sykt deformert ut..Det er mer folk i verden en på dette forumet,og man trenger ikke være hundeeier eller oppdretter,for å se at dette er deformert.

Det er ikke snakk om å "ha rasen i fred". Det er rett og slett Heksejakt på Schäferen og den trekkes gang på gang fram som den værste avlen som fins. Både du og jeg vet at det ikke stemmer, det fins værre og det fins bedre, så hvorfor henge ut Schäferen i en diskusjon som egentlig handler om avls etikk og ikke om Schäfer??

Og nei, Schäferene er ikke min rase! Jeg gikk bort fra den pga dem 2 individene vi hadde, men jeg ser ikke noen grunn til å henge den ut på denne måten...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De aller fleste hunder kan se ganske "deformerte" ut dersom de stilles opp slik en schäfer skal stå i utstillingsringen. Synes ikke de så forferdelig ille ut jeg.

Nå er det ikke kroppsformen som bærer med seg alle disse sykdommene, klart en overdimensjonert hund har det ikke bra, verken med forkalkninger eller uten. Mage- tarmsykdommer, hudlidelser og en god del skjelettplager er ikke forårsaket av kroppsformen i seg selv.

Nå har jeg ikke giddet å lese alt i denne tråden. Men før i dag så stilte jeg opp vår cocker spaniel og papillon i schäfer oppstilling og INGEN av dem så SÅ forferdelig ut som de på link nr.2. Noen på link nr.2 så normale ut med de fleste så ekkle ut. Cockeren fikk en liten svai i ryggen men ikke litt så gale som de lengre nede på linken. Papillonen fikk ikke noe i det hele tatt. Nå har jeg ikke stilt opp andre hunder slik men slik jeg ser det for meg i hodet så finner jeg ingen andre raser som kan stå slik at rompen demmes nesten rører bakken slik som de nederste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja men kjære...kan jeg for at dette blir dratt opp gang på gang?Det er da ikke bare MEG som drar dette opp...så det er jo helt tydelig at folk reagerer...?

Henge ut Schæfer...det hørres jo helt forferdelig ut...Hva er problemet?

Det er jo positivt at noen faktisk har åpne øyne...

Det er jo merkelig at folk tar helt av og begynner å snakke om å henge ut rasen..

Rasen er jo som den er,det er da ingen hemlighet?

Hvorfor tåler ikke diskusjonen dagens lys?Er det fælt for oppdretterne kanskje?JA da er det jo noe galt...eller så hadde jo ikke dette vært et tema i det hele tatt...

Dette hadde blitt avfeid som løgn og diskusjonen var ferdig.Men det er ikke løgn,det er fakta!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Astrid Indrebø sa på ett av NKKs avlsrådsseminar at denne schäferrumpa er en immunsviktsykdom som ikke har noe med halefestet å gjøre.

Jeg har ikke noe spesielt forhold til schäfer forøvrig, men jeg tror jeg har tilgode å se en dysfunksjonelt bygd schäfer ? De ser da ut til å fungere helt utmerket med sitt eksteriør synes jeg. Vel - nå lyver jeg- jeg har sett EN schäfer som jeg mener har et dysfunksjonelt eksteriør, og den var etter såkalte brukslinjer... DEN hadde dårlig rygg, såkalt bananrygg, og hadde problemer med å bevege seg normalt - og krypøvelsen var svært vanskelig for ham.

Takk for informasjon, Siri

De schæfere jeg har sett av utstillingssorten, ser jo ut som om de går med beina "under seg".. kan ikke tenke meg at de kan brukes til noe som helst utenom utstilling.. Men så er det jo det de er avlet for også..

Forøvrig har det jo nesten ikke vært sagt et ord om gemytt i denne diskusjonen... Det var heller ikke temaet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke snakk om å "ha rasen i fred". Det er rett og slett Heksejakt på Schäferen og den trekkes gang på gang fram som den værste avlen som fins. Både du og jeg vet at det ikke stemmer, det fins værre og det fins bedre, så hvorfor henge ut Schäferen i en diskusjon som egentlig handler om avls etikk og ikke om Schäfer??

Det er jo litt typisk for disse diskusjonsforaene dette da - noen hevder noe - mer eller mindre dokumentert, og andre henger seg på og mener AKKURAT det samme fordi det har HØRT at sånn er det... Det gjelder enten det er den stygge schäeren eller de ÅÅÅÅÅÅ så søøøøøøte valpene av en eller annen merkelig rar rase.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
Ja men kjære...kan jeg for at dette blir dratt opp gang på gang?Det er da ikke bare MEG som drar dette opp...

Ææææ var det ikke du som startet denne tråden??

Det er ingen som har sagt at det er en løgn, ikke som jeg har lest. Men det fins noe imellom Alfa og Omega.... Den måten det ofte bllir lagt fram på er at kjøper du en Schäfer så er det 99% sikkert at den er syk. Det er helt feil!

Edit:

Det som irriterer meg grenseløst er at det fins sykdommer på min rase, Siri sin rase, 2ne sin rase osv osv. Og det jobbes med, på lik linje som det jobbes med Schäferen på det planet. Men av en eller annen grunn så er den allmanns eie. Jeg legger meg ikke opp i hva som feiler din rase, pga det har jeg ikke peiling på! Men alle vet vist hva som feiler Schäferen og hva løsningen er. Løsningen er vist bare å avle bort banan ryggen... :wacko:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ææææ var det ikke du som startet denne tråden??

Det er ingen som har sagt at det er en løgn, ikke som jeg har lest. Men det fins noe imellom Alfa og Omega.... Den måten det ofte bllir lagt fram på er at kjøper du en Schäfer så er det 99% sikkert at den er syk. Det er helt feil!

Edit:

Det som irriterer meg grenseløst er at det fins sykdommer på min rase, Siri sin rase, 2ne sin rase osv osv. Og det jobbes med, på lik linje som det jobbes med Schäferen på det planet. Men av en eller annen grunn så er den allmanns eie. Jeg legger meg ikke opp i hva som feiler din rase, pga det har jeg ikke peiling på! Men alle vet vist hva som feiler Schäferen og hva løsningen er. Løsningen er vist bare å avle bort banan ryggen... :wacko:

når jeg ser disse svarene så skjønner jeg jo hvorfor schæferen er som den er. Det er sånn folk vil ha den. velbekomme og stakkars hund sier jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
når jeg ser disse svarene så skjønner jeg jo hvorfor schæferen er som den er. Det er sånn folk vil ha den. velbekomme og stakkars hund sier jeg.

Og hvordan trakk du sluttningen om at jeg mener Schäferen er perfekt som den er? Vis gjerne hvor jeg ha skrevet det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

uhm.. jeg skal være litt forsiktig her for jeg har ikke alverdensgreie på sykdom hos schæfer.

Men etter hva jeg kan huske så er hd/aa, allergier,eksemer etc relativt store problemer på schæferen.Var det ikke noe med hjertesykdom også?

Da må det da være LANGT viktigere og fokusere på disse(og gemytt) isteden for den ryggen?

Hvorfor er det så viktig at den skal brukes? Mopsen kan ikke brukes til noe spes den heller så vidt jeg et.

"Bananryggene" er avlet til utstilling, ikke bruks,det har man egne linjer til. Utstillingschæferen klarer stort sett og gå,løpe og være som andre normale familiehunder. Hva er galt i det?

Jeg synes man skal ta tak i de litt mer alvorlige sykdommene før man henger seg opp i ryggen på denne rasen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En schæferoppdretter jeg kjenner forklarte meg årsaken til de ekstreme vinklene på schæfer. Hun sier det har med fjæringen å gjøre. At de får så god fjæring i bakbeina at de kan løpe i mange mange tier uten å slite seg ut.

Men så traff jeg Per Olav og hans vakre TU. Jeg fikk se hunden i trav og det slo meg uniddekbart at måten hans hund var bygd på må bare være den "riktige". Der var det fjæring der, og uten ekstreme vinkler.

Jeg vet og at oppstilt så ser schæferen atskillig verre ut i overlinje og vinkler. Men selv ikke oppstilt er det alt for mange som ser ut som om de går på hasene og med kuppelrygg.

Feil avl er noe som mange raser sliter med, men i denne diskusjonen er det schæfer og det må være lov å diskutere uten at enkelte tar det personlig og får piggene ute.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er det så viktig at den skal brukes? Mopsen kan ikke brukes til noe spes den heller så vidt jeg et.

Så fordi mops ikke er en brukshund,så trenger ikke schæferen være det heller...? Hva mener du med det egentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg ikke giddet å lese alt i denne tråden. Men før i dag så stilte jeg opp vår cocker spaniel og papillon i schäfer oppstilling og INGEN av dem så SÅ forferdelig ut som de på link nr.2. Noen på link nr.2 så normale ut med de fleste så ekkle ut. Cockeren fikk en liten svai i ryggen men ikke litt så gale som de lengre nede på linken. Papillonen fikk ikke noe i det hele tatt. Nå har jeg ikke stilt opp andre hunder slik men slik jeg ser det for meg i hodet så finner jeg ingen andre raser som kan stå slik at rompen demmes nesten rører bakken slik som de nederste.

Nei, ikke så rart heller, for både cocker og papillon er så langt i fra bygget som en schäferhund. Nå mener jeg ikke at alle hunder som stilles opp som en schäfer vil se ut som en, men det er ikke bare schäferen som kan se deformert ut om man stiller den opp.

Og nei, jeg er ikke for å avle på ekstremiteter, men det er ikke schäferhundens kroppsfasong som avgjør dens helsebilde. Og da blir det for dumt når "utenforstående" skal uttale seg alle veier om hvor forferdelig schäferoppdrettere avler, ut i fra et bilde av en oppstilt hund.

Er helt enig med JeanetteH her, virker som folk er ute etter schäferen sånn generelt. Det plager ikke meg personlig, men synes at det er drøyt at folk skal ha et så forvridd bilde av en god brukshund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt seint nå, men skal prøve å komme med noen ord...

Veldig mange av utstillingsschäferne er merriterte i SchH/IPO, og de er avlskåret. Så at de ikke er brukende til noe annet en venstresvinger stemmer ikke helt. Men man ser vel bare det man vil se. En del hunder har ikke det som trengs mentalt nei. Men slik er det faktisk i alle raser. Ikke alle BCer kan gjete, ikke alle fuglehunder er supre på jakt og jeg veit om elghunder som synes at elg er det mest teite dyret som vandrer på denne jorden.

Det er vel ikke så mange her inne som har sagt at vi støtter schäferavlen Inustaff? Trur opp til flere av oss har skrevet at vi synes det har blitt ekstremt. Men så er det å klare å se hva man ser da, og ikke overdrive ting også. Både Gråtass og jeg har hunder av helt andre linjer enn de som var på bildet, og det er en grunn til det. Personlig liker jeg ikke utviklingen schäferen har tatt nei, men så er det faktisk å klare å se at ikke alle er slik.

Som andre har skrevet, så er det få andre raser det skal synses, menes, rakkes ned på og forklares om enn schäferen. Folk har visst et stort ønske om å dra fram denne rasen som den verste av det verste når det kommer til misfostre og sykdom. Jo da. Det skulle vært bedre med denne rasen også. Mye bedre. Men de er som sagt ikke alene her i verden om det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...