Gå til innhold
Hundesonen.no

Stygge Schæfere!


Inustaff

Recommended Posts

Dette er en skam...

Klar over at dette ikke er et nytt tema..MEN hva feiler det folk som driver denne type avl?

Unnskyld meg,men ALLE disse hundene på siste linken er DRITSTYGGE.

Stakkars dyr,de ser jo helt deformerte ut...

*Linker redigert bort da de gikk til en spesifikk kennel. Nirm*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 101
  • Created
  • Siste svar

Enig. Og det det som er værre er at det faktisk finnes schæfere som ser enda værre ut på det området der... Jeg syns det ser helt feil ut, og det kan umulig være sunt. Ser ut som den har bakparten til en annen hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det der så jo helt missformett ut! Hvordan kan de leve bra egentlig?

Edit: En gang så var det en tråd her inne om en oppdretter som hadde schæfere med rett rygg og ikke sånn banan rygg. Noen som har linken til dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Nå er ikke jeg i utgangspunktet noe særlig for eksteriøravl, men disse linkene er i utgangspunktet ikke spesielt sjokkerende. Dere må se hvordan hunden er stillt opp også, hvor vekta på på kroppen ligger. Dette er IKKE ekstremt. Om man liker det eller ikke er en smaksak, men hundene er ikke deformerte, de lider ikke av sin kroppsbygning, de er forhåpentligvis funksjonelle nok. Men at det er pent, det syns jeg ikke.

Det er forøvrig ikke en oppdretter som avler "rette" schäfere, det er mange, ønsker du å få formidlet noen, så send meg en PM. Men vær klar over hva schäfer etter brukslinjer representerer..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det så ut som bak beina var en god del kortere en fram beina. Jeg skiekket på linken nøye 2 ganger. Vis den hadde stått med beina rett under seg så ser man jo at det blir høyde forskjell eller hva jeg skal si. Jeg skulle bare vise dem linken med de rett ryggete schæferne til mamma. Hun hadde nemlig lyst til å se dem. Jeg er ikke interriser i å kjøpe schæfer altså. Vis det var det du trodde. Skjønte det ikke helt.

Edit: Ikke lengde forskjell på beina men du ser hvordan ryggen virkleig svaier seg rett ned. Syns det så veldig stygt ut i hvetfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hundene er stillt opp helt likt på begge linkene såvidt jeg kan se...og det er ikke vanskelig for et friskt øye å se en forferdelig stor forskjell på disse,og å se at de er misformede...

Dersom dette var naturlig burdte ulven sett slik ut...heldigvis gjør den ikke det.

For jeg synes ulver er flotte.Schæfer derimot gir meg avsmak.

Om de ser sånn ut vel å merke...De normale er jo nydelige

Nei for all del.. dette er kanskje ikke sjokkerende for noen,men det kan jo komme av at andre ting er langt mer horribelt.Skal det virkelig være SÅ ekstremt før man reagerer?

Synes det er betenkelig at folk faktisk er hjernevasket til å godta sånne stygge deformerte hunder.

Som sagt...det er en skam..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

godt eksempel på en ødelagt rase.. Den er jo ikke funksjonell i det hele tatt..

Regelrett uetisk avl! Forkastelig!

Triste greier, schæferen var en gang en fantastisk rase etter hva jeg har hørt. nå¨ser den jo ut som et vrak... Skulle vært forbudt å drive slik avl. Må si jeg har meget stor mistro til oppdrettere av den rasen i dag- de kan umulig være opptatt av hundens beste med alle feil som følger den kroppsbygningen der:

1) forkalkininger

2) schæferrumpe (betennelse bak, halen henger for tett inntil endetarmsåpnigen)

3).... lista er vel uendelig.

og ikke si at den gangen de har er naturlig... fysj!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada, nei, det der er jo så funksjonellt og fint atte, vinnende bevegelser får de av å være bananrygget :rolleyes:

Øhøm..

Tror man på det? Nei, ikke for et halvt sekund en gang.

Også er det jo unnskyldningen om måten de er stilt opp på, og at ryggen ikke er så ekstrem som den ser ut til, men ærlig talt, om man stiller opp en "normal" hund på samme måte vil man ikke få på langt nær samme effekten.

Men, en ting jeg lurer på, hvis det der eksteriøret er så ekstremt funksjonelt og bra, hvorfor har da ikke andre bruksraser blitt avlet frem til å være likedan? Og hvorfor er ikke de fleste bruksschæfere likedan som utstillingsvarianten? Hmm..

Nei, ikke nok med at det er utrolig stygt, det er ubrukelig også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke så begeistret for eksteriøravlen selv. Det er for mye vinkler, for tunge og for store etter min smak. Og ryggen er jeg heller ikke overbegeistret for.

Når det er snakk om ødelagte raser, så er det mange man kan føre på lista der. Alt for korte neser, alt for korte bein, for lange rygger, for mye ekstra hud etc etc. Det er mye dritt i schäferen ja, men det er det i andre raser også faktisk.

Men lar du disse hundene stå fritt, så blir de ikke sende slik ut som på bildene faktisk...

Edit: Dersom det hadde vært så ubrukelig og ufunksjonelt som alle skal ha det til, så hadde de ikke kunne bli brukt i avl i Tyskland i det hele tatt. De må tross alt igjennom både avlskåring og en schützhund kåring, og det innebærer bl.a. hoppe et 1 meter høyt hinder, klatre over et møne og en sykkelprøve... En totalt ubrukelig og ufunksjonell hund hadde jo aldri klart det. (Selv om det selvfølgelig kunne sett bedre ut...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen av dem ser ut som hyener på formen... Eller i alle fall minner om hyener :P . Hvorfor må dem stå sånn :wacko: ??

Ser jo ikke helt bra ut synest nå jeg...

EDIT:

hyene.jpg

(Nå fant faktisk jeg en hyene med en ganske stor "banan" rygg. De fleste hadde faktisk gansken beine rygger til å være hyener. :P )

*Bilder fjernet av navngitte hunder. Nirm*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De aller fleste hunder kan se ganske "deformerte" ut dersom de stilles opp slik en schäfer skal stå i utstillingsringen. Synes ikke de så forferdelig ille ut jeg.

godt eksempel på en ødelagt rase.. Den er jo ikke funksjonell i det hele tatt..

Regelrett uetisk avl! Forkastelig!

Triste greier, schæferen var en gang en fantastisk rase etter hva jeg har hørt. nå¨ser den jo ut som et vrak... Skulle vært forbudt å drive slik avl. Må si jeg har meget stor mistro til oppdrettere av den rasen i dag- de kan umulig være opptatt av hundens beste med alle feil som følger den kroppsbygningen der:

1) forkalkininger

2) schæferrumpe (betennelse bak, halen henger for tett inntil endetarmsåpnigen)

3).... lista er vel uendelig.

og ikke si at den gangen de har er naturlig... fysj!

Nå er det ikke kroppsformen som bærer med seg alle disse sykdommene, klart en overdimensjonert hund har det ikke bra, verken med forkalkninger eller uten. Mage- tarmsykdommer, hudlidelser og en god del skjelettplager er ikke forårsaket av kroppsformen i seg selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

..de to sykdommene/helseplagene jeg lista opp er vel direkte årsak av kroppsbygningen.. /

Og hvorfor er forkalkninger direkte forårsaket av kroppsbygningen til schäferhundene? Jeg vil gjerne se den uendelige listen over sykdommer forårsaket av schäferens utseende også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er en skam...

Klar over at dette ikke er et nytt tema..MEN hva feiler det folk som driver denne type avl?

Unnskyld meg,men ALLE disse hundene på siste linken er DRITSTYGGE.

Stakkars dyr,de ser jo helt deformerte ut...

Det blir vel litt smaksak også forresten? Napoletansk mastiff er ikke akkurat den rasen jeg ville karakterisert hverken som vakker eller funksjonell.

Finnes nok mange fler hunder som er verre en schäferen. Ikke at det er en unskyldning for at hunder blir ekstreme, men det er ikke bare schäferen som har sine feil...

For å sammenlikne Nappen med schäferen på leddstatistikk for eksempel, så ligger Nappen på 36% HD-fritt og 47% på AA, mens schäferen ligger på 67% HD fritt og 85% AA fritt. Så det er ikke bare schäferen som har sine svakheter og sykdommer. Og det er flere oppdrettere innen flere raser man må spørre om hva feiler for å drive en slik avl...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei,men kjære deg..Napolitansk Mastiff er en HEEELt annen diskusjon,som jeg personlig har tatt opp ved flere anledninger...

Folk med Schæfer forsvarer dette med nebb og klør,tydeligvis blendet av rasen...

Det er da ingen som har sagt at rasen i sin helhet er stygg...men det finnes da grenser?!Vil noen diskutere Napper så gå til en allerede startet diskusjon...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei,men kjære deg..Napolitansk Mastiff er en HEEELt annen diskusjon,som jeg personlig har tatt opp ved flere anledninger...

Folk med Schæfer forsvarer dette med nebb og klør,tydeligvis blendet av rasen...

Det er da ingen som har sagt at rasen i sin helhet er stygg...men det finnes da grenser?!Vil noen diskutere Napper så gå til en allerede startet diskusjon...

Jeg er ikke noen schäferfan, bare så det er sagt.. Men hva slags diskusjon er det du ønsker, sånn egentlig? Det er ingenting å diskutere at DU syns at schäferen er stygg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Schæferen kommer snart til å slepe tissen i bakken stakkars!

Jeg liker normale Schæfere,så de er ikke stygge...og jeg har aldri sett et stygt ansikt på en Schæfer,så der er det heller ikke noe å si.Men det som er saken er bananer...ehmm..Schæfere..dagens sådan...

Så de som ikke har fått med seg det må jo bare se på linkene en gang til...nr 1 har endel fine,nr 2 er forkastelig...

Ja saken er jo at dette er stygt,og unormalt...og at folk faktisk avler på dette!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei,men kjære deg..Napolitansk Mastiff er en HEEELt annen diskusjon,som jeg personlig har tatt opp ved flere anledninger...

Veldig dumt å sammenligne to misfoster ja :rolleyes: Det må gå an å sammenligne raser i en diskusjon.

Folk med Schæfer forsvarer dette med nebb og klør,tydeligvis blendet av rasen...

Det er da ingen som har sagt at rasen i sin helhet er stygg...men det finnes da grenser?!Vil noen diskutere Napper så gå til en allerede startet diskusjon...

Hvis du hadde visst tilstrekkelig nok om schäferen så hadde du også gjerne lagt merke til at det er forskjell på en hund som oppstilt og utstrakt, og en som ikke er det. Klart det går an å finne ekstremtilfeller, men det finner en innenfor alle raser. Veldig mye av avlsmaterialet innenfor rasen er hunder som trenes og brukes, og det hadde jo ikke vært mulig hvis hundene var helt dysfunksjonell. Om det er pent er en helt annen sak.

Folk som eier schäfere? Det er vel også de som vet mest om rasen også kanskje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Schæferen kommer snart til å slepe tissen i bakken stakkars!

Jeg liker normale Schæfere,så de er ikke stygge...og jeg har aldri sett et stygt ansikt på en Schæfer,så der er det heller ikke noe å si.Men det som er saken er bananer...ehmm..Schæfere..dagens sådan...

Så de som ikke har fått med seg det må jo bare se på linkene en gang til...nr 1 har endel fine,nr 2 er forkastelig...

Ja saken er jo at dette er stygt,og unormalt...og at folk faktisk avler på dette!

Jeg veit at det kanskje var litt vanskelig å se, men de bildene du bruker som eksempler, vettu..? Der var hundene oppstilt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja og jeg har sett hvordan de ser ut ikke opstillt...jeg kjenner faktisk en god del Schæfere,og det var tidligere favorittrasen min,så jeg vet en hel del om rasen,utviklingen og dagens bananer...

Jeg kan stille opp en hvilken som helst hund jeg kjenner(som ikke er SHC),i alle mulige fasonger...

Det vil ALDRI se ut som en Schæfer på de bildene...Link 1 og link 2 er begge oppstillt...

Og vi skal ikke la være å diskutere Napolitaner bare fordi jeg har det og det er 99 prosent misfoster i rasen der...Jeg tar meg ikke nær av slike diskusjoner,men er tvert imot smertelig klar over problemene...tydeligvis i motsetining til flere andre...

Nei Napper har ikke noe her ågjør,ikke fordi det er mi rase og fordi jeg har behov for å forsvare de misfostra beistene...for det har jeg gud fader ikke.De er bigrimme og likner på griser!hengebuksviiin!

MEN ikke mine...så jeg støtter ikke den slags ekle skapninger...

Men tilbake til Schæferen...dette med de to linkene vil jeg gjerne ha illustrert...hva som utgjør forskjellen i ryggen..For de står helt likt..pålik linje med Schæferhundene i den berømte boka som tar for seg hele den syke avlen..uten å direkte mene det og tenke over det...

Nei takke meg til Schæfer fra folk som har beholdt det normale...og det samme gjelder Napper,JA JØSS!

OG du 2ne...

Kan ikke du ta et opstillingsbilde av den der hunden din...sånn bare for å se om den blir like bananas?

For det tror jeg nemlig ikke...med mindre de har begynt å avle på bananbelgere...

Vinkelen på hasen skal selfølgelig være nøyaktig lik,og det skal bli spennendeå se om de blir samme effekt..HVIS du gjør det da...

En eller annen med en liten Papilon gjorde dette,og der var det ikke noe vinkel,,det var bare bein som var dratt bakover.. Ryggen ble skrå,ikke krummet og beina stod ikke normalt plantet på jorda heller.

*Dobbelpost, mod Nina*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må vel gå an å sammenlikne raser? For i bunnen handler det vel om det samme. Oppdrettere som avler på det ekstreme, og at det går for langt. Og det er som sagt fler raser enn schäferen som det har hendt med. Og jeg ser ikke forskjellen på å avle på ekstreme schäfere, napper, pekingnesere, bulldogger, you name it. Det er samme side av samme sak, bare forskjellige raser i mine øyne. Syk avl er det i flere raser.

Ja, jeg har schäfer, men jeg er ikke blendet av rasen nei. Er fullstendig klar over feil og mangler, og det er en grunn til at jeg har bruksschäfer og ikke fra eksteriørlinjer. Som jeg skrev i første innlegget mitt, så har jeg ikke helt sansen for hvordan de har utviklet seg i eksteriørringen (det er både mtp utseende og det mentale). Eksteriørschäferen har ikke fått en positiv utvikling, men som jeg prøvde å få litt fram, så stilles det litt krav til hundens fysikk for å kunne gå i avl i Tyskland, så at de er så totalt missfostra at de ikke er brukende til en tøddel (som det virker som enkelte mener) blir litt overdrivelse etter min mening. Likevel skulle jeg ha sett at de kom innenfor standarden i størrelsen, ble noe lettere og mer firkanta og noe mindre vinkler.

Men hvorfor ender noen raser i å bli så ekstreme? Kanskje det har noe med hva som blir preimiert på utstillinger, og at oppdrettere bare "følger trenden"? Ikke at det er noen ansvarsfraskrivelse for noen, men dommere burde kanskje satt seg ned og tenke litt over hva de premierer også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OG du 2ne...

Kan ikke du ta et opstillingsbilde av den der hunden din...sånn bare for å se om den blir like bananas?

For det tror jeg nemlig ikke...med mindre de har begynt å avle på bananbelgere...

Vinkelen på hasen skal selfølgelig være nøyaktig lik,og det skal bli spennendeå se om de blir samme effekt..HVIS du gjør det da...

Morsomt :wacko: Jeg har tilfeldigvis en belger med helling i krysset - nei, hun er ikke helt schäfer, men hun er ikke korrekt belger heller.. Jeg har ingen bilder av henne oppstilt som en schäfer, men ett hvor hun står "pent":

aIMG_8828.sized.jpg

Moren hennes, som er korrekt i krysset:

Dina_juli04_2.jpg

Kan forøvrig ikke si at det hellende krysset til yngstemann plager henne stort.. Ikke er hun "avlet" sånn heller, søsknene hennes har fine rette belgerrygger :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

For å være helt ærlig så begynner jeg å bli litt lei denne diskusjonen om schäferens helse, gemytt og utseende. Hvis du syns de er stygge så hold deg for guds skyld til "funksjonelle" raser da! Kjøp noe annet og la oss som faktisk har et ålreit forhold til schäferen fortsette å ha det, uten å måtte forsvare ekstrem avelen til enkelte oppdrettere.. Vi kjøper bare hund ett annet sted og lever lykkelig med det valget.

Jeg driter i hva slags hunder andre her på sonen har, det er meg revnende likegyldig og jeg kan ikke si at jeg har skrevet ett eneste innlegg om hvor forferdelige andre hunder er heller. Selv om jeg har sikkert en mening om de fleste andre raser her. Ja jeg tenner på alle plugger når folk som ikke kan rasen uttaler seg om deformasjon og plagede hunder. Gå hjem og les deres anatomi og sykdomslære før dere uttaler dere. Det er forøvrig ingenting som heter schäferrumpe, det noen refererer til her er analfistler som overhodet ikke har noe som helst med halen eller dens feste å gjøre i det hele tatt.

Jeg har ikke eksteriørschäfer, ikke skal jeg ha det heller, men jeg blir provosert over mangel på kunnskap og stor vilje til å uttale seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...