Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikker!! (for ørtende gang, men jeg trenger svar)


Wheaten terrier

Bruker du klikker?  

18 stemmer

  1. 1.

    • Ja, kjempebra treningsmetode!
      5
    • Ja, av og til
      5
    • Er ikke helt sikker jeg, på hva jeg bruker
      2
    • Nei, ikke klikker på meg, nei!!
      6


Recommended Posts

Hvordan fungerer klikkertrening egentlig? Jeg leste innelgget til Amy, men må innrømme jeg ikke forstod så mye :oops: Noen som kan forklare på en litt enklere måte (ikke vondt ment, Amy :D )

Jeg har liksom forestilt meg at da går man rundt og klikker hele tiden :oops: , men dere gjør jo ikke det... Og det er så mange, de aller fleste har jeg skjønt, som er så fornøyde med klikker...

Så kan noen forklare meg litt?

Og hvor får man kjøpt klikker?

Hva koster det?

Hvordan virker det?

Er "klikkertrening for din hund" en bra bok?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke rette personen til å gå i gang med å forklare og si fordeler og ulemper, siden jeg er helt grønn og en dum nybegynner hittil. Ikke en gang har jeg hund - øver meg på nabobikkja! Men jeg ville anbefale (hvis du har tid og gidder) å lese noen klikkertreningsbøker. Da skjønner man mye lettere. Ikke Skyt Hunden er vel en av de beste..?

Altså, jeg prøver å følge konseptene av klikkertrening, men bruker ikke klikkeren. Jeg sier "bra" istedet. Det fungerer ikke like godt som en klikker, av mange praktiske grunner. Men saken er at det er ikke selve klikkeren som er poenget i klikkertrening. Det er bare et redskap. Poenget er at du skal lære inn hunden til en lyd som betyr "det du gjorde akkurat nå var kjempebra!". Og så etter hvert finner den ut av hva som er lurt å gjøre for å oppnå noe belønning (som kan være hva som helst, så lenge hunden liker det). Hmm... Ikke helt godt forklart, men jeg er som sagt helt ny på det.

Et morsomt eksempel: En dag jeg var på tur med Hera, bestemte jeg meg for at "nå skal jeg ta mot til meg og prøve å lære henne et triks ved hjelp av klikkertrening". Jeg tok fram en godbit og viste den til henne. Hun satte seg automatisk ned, og ventet på å få den. Jeg ble bare stående, og sa ingenting. Etter hvert ble hun litt usikker, satte seg enda nærmere meg, og visste ikke hva hun skulle gjøre. Plutselig begynte hun å tilfeldigvis se litt til siden, og akkurat DA sa jeg "bra" og ga henne godbiten. Vi fortsatte på samme måte. Etter omtrent 8 gjentakelser begynte hun oftere og oftere å se til siden.

På neste tur fortsatte vi. Nå var hun allerede blitt helt ram til å se til siden! Med en gang jeg tok fram en godbit og så på henne, så hun til siden. Det tok ikke lang tid, nei!!

Og tenk - dette fant hun ut helt selv. Jeg sa aldri noe til henne annet enn "bra", og jeg viste henne aldri med hendene hva hun burde gjøre. Og dette er en hund som aldri hadde vært borti klikkertrening før.

Dessverre dro jeg på ferie i over 3 uker og fikk aldri lært henne det helt (fikk aldri satt på kommando og finpusset på det), men det var uansett en morsom opplevelse! Tenk at vi fikk det til! Både hun og jeg er jo helt nybegynnere!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

klikker fungerer slik (i primitive trekk)

innlæring.. hunden må lære at lyden klikk betyr belønning/akkuratt det du gjorde da du hørte klikket var ønsket adferd. dette lærer du inn ved å ha masse godbiter i hånda, klikke med klikkern og gi godbit, klikke med klikkern og gi godbit, klikke med klikkern og gi godbit, helt til hunden kombinerer klikk med godbit!

for å lære inn sitt holder du godbit og klikker i hånda, påenget er at hunden skal prøve seg fram selv og bruke hodet. du venter da til hunden setter seg og da klikker du.

gjenta dette til hunden skjønner at den må sette seg for å få deg til å klikke. da kan du begynne å legge på komando ord osv.

anbefaler å lese bøker om emnet. det er sikkert noen her inne som har noen tittler å annbefale.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

klikker er æsj, så enkelt er det smoke

Jeg skjønner ikke hvorfor du gidder å skrive det. Hun ber om hjelp til å finne ut mer om klikkertrening, hvordan det virker o.l. Hvorfor må du alltid snakke dritt? Det er til tider ganske provoserende...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er bare ærlig..

Javel? Men denne tråden handlet faktisk ikke om å snakke mest mulig dritt om klikker-trening. Det var noen som ville vite mer om klikker-trening, og du er vel neppe den beste til å fortelle om det. Og hvis det er noen her inne på forumet som ikke har fått med seg din mening om den saken, så kan det like godt være det samme..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

greit.. vil du jeg skal slette innlegget? Jeg kan gjøre det hvis du vil :)

Nei, det synes jeg ikke. Synes bare det er teit at du må kommentere hvert eneste innlegg hvor det blir nevnt ordet klikker-trening, med noe så patetisk som "klikker er æsj" eller "klikker er bæsj". Synes du ikke selv at det blir litt dumt? Eller synes du bare det er digg å provosere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tja... jeg må si jeg bøyer meg i støvet. Var feil av meg å si det :) jeg bare har fått litt sånn avsky for det etter at så mange klikkeklikkerer har hakka på meg...men det var feil av meg, så jeg bøyer meg i støvet... kan slette det dumme innlegget jeg :) ok?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var feil av meg å si det :) jeg bare har fått litt sånn avsky for det etter at så mange klikkeklikkerer har hakka på meg...

Jeg er glad for at du sier det i alle fall :) Jeg blir litt lettantennelig så sent på kvelden :) Men synes ikke du skal slette innlegg, det er så frustrerende å lese med manglende innlegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tilbake til emnet. Åja, man skal ikke vise godbit? Ops, det har jeg ikke fått med meg. Men kanskje like greit at jeg gjorde det, for å "provosere" fram en reaksjon. Jeg ville bare teste litt, mest for lek. Og når man bare går noen få turer innimellom er det vanskelig å komme skikkelig i gang med noe som helst *flire* Men takk for info! Jeg burde lese Ikke Skyt Hunden.. Har ikke fått med meg den ennå.

Hihi, linn88 forklarte det kanskje litt bedre ja. Men én ting - man kan da bruke andre ting enn godbit også. Poenget er vel at det er noe hunden vil jobbe for? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, bruk hva som helst! Det viktige er at det skal være en kort og enkel lyd som er lik hver eneste gang, og som ikke så lett forveksles med andre ting. Fløyte er nok ikke alltid like praktisk, i og med at du må traske rundt med den i munnen hele tiden. Da kan du ikke si kommandoer samtidig. Klikkeren kan du også lettere "gjemme bort", slik at ikke hunden kun oppfører seg pent når den ser deg stå med fløyta i munnen.

Du kan jo trene inn både klikker og fløyte kanskje, slik at når hunden er langt unna og det er mye bråk, så kan du bruke fløyta så den hører deg?

Du må registrere deg tror jeg, men det er gratis! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tilbake til emnet. Åja, man skal ikke vise godbit? Ops, det har jeg ikke fått med meg. Men kanskje like greit at jeg gjorde det, for å "provosere" fram en reaksjon. Jeg ville bare teste litt, mest for lek. Og når man bare går noen få turer innimellom er det vanskelig å komme skikkelig i gang med noe som helst *flire* Men takk for info! Jeg burde lese Ikke Skyt Hunden.. Har ikke fått med meg den ennå.

Hihi, linn88 forklarte det kanskje litt bedre ja. Men én ting - man kan da bruke andre ting enn godbit også. Poenget er vel at det er noe hunden vil jobbe for? :D

Da vil jo ikke hunden gidde å gjøre noe hvis du ikke har godbiten foran nesa på den. :D Det du kan gjøre er jo å bare be den om noe enkelt, som å dekke, så gi den en godbit. Da vet den at du har noe, uten at du har smisket med den på forhånd. Og innimellom kan du godt bruke andre belønninger, som å leke eller kose.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...