Gå til innhold
Hundesonen.no

Liten "sytetråd"


Jeampi

Recommended Posts

Har gått og "gnaget" en stund på noe, og ville bare høre andres mening.

Mange ganger føler jeg at det å ha små hunder er mye mindre "godtatt" i agilitykonkuranser enn større hunder. For det første så er mange av hinderne sykt høye for en bitteliten hund. Tenker da på pom str og ned.. Ta Pito f.eks hun er 21 cm høy, og hun må hoppe over hinder på minimum 25 cm (det er ikke så gale, det takler hun) men når plutselig hoppene står på makshøyde og de er 35 cm høye så blir det straks verre. Jeg personlig syns det er svært urettferdig for en liten hund å skulle hoppe 1/3 mer enn sin egen høyde, ikke minst kan det vel være skadelig?

En annen ting er st.tidene. De er SYKT korte mange ganger. Nå er Pito slett ikke av den kjappeste typen, men når st.tiden er på 45 sek i agility så sier det seg selv at dette er rimelig knapt.

Jeg syns det blir veldig høye krav til hundene allerede i klasse 1. Hadde dette vært i klasse 2&3 skulle jeg ikke sagt noe, men når vi allerede ligger 30 sek over st.tiden så sier det seg selv at vi vil ALDRI klare oss i høyere klasser.

Og nå er det kommet nye regler som sier at det skal være samme st.tid i alle størrelsene. Så små skal ha samme st.tiden som store hunder. Dette virker riv ruskende galt syns nå jeg! <_< Det er jo klart at en hund som er 10 ganger mindre enn en BC ikke klarer å holde samme farten :rolleyes:

Jeg har også hørt rykter om dommere som har sagt at små hunder ikke har noenting å gjøre på agilitybanen...

Flere enn meg som "koker" litt over dette av og til? Eller er jeg bare særs sytete? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår frustrasjonen din over hinderstørrelsen, og jeg er enig i at det er urettferdig at de minste hundene må hoppe over hindre som er kanskje ti cm høyere enn dem selv.

MEN det er vel ganske vanskelig å lage regler i agility som gjør det rettferdig for alle? F. eks i klasse stor, så er det jo noen hunder som er rett over grensa slik at de må i den klassen. Da blir jo hindrene også veldig høye for disse hundene, selv om de er i riktig klasse.

Jeg syns det er mye innenfor agility som virker urettferdig og feil, uten at jeg er den mest erfarne agilitypersonen. Jeg tror noen hunder hadde hatt like godt av å ikke gå agility, når man tenker på skadelighet og slikt. Eller bare så enkle ting som stress :D

oi. Sorry at jeg sporer av i tråden din!

Edit: I min drømmeverden er agility tilpasset alle, både små Pito-hunder og store, treige og klumsete Mona-hunder :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, må vel si meg litt uening og litt enig her...

Som IW skrev, det er nok bortimot umulig å få det helt rettferdig uansett hvilken høyde eller fasong hunden din har.

Her må man faktisk tenke litt selv når man planlegger ny hund, skal man drive aktivt med agility så må man satse på en hund som har de fysiske forutsetningene for å hevde seg dersom det er det man ønsker.

Selvfølgelig skal agility være for alle, men man kan vel si for sikkert at man ikke havner på landslaget med en chiuahua eller leonberger...

Synes standard tidene varierer veldig!!

Ta i dag feks, i Hopp 3 var det 2(!!) hunder som ikke fikk tidsfeil :)

I de andre klassene til den aktuelle dommeren var det og mye tidsfeil.

Mens i ringen ved siden av var det knapt tidsfeil i det hele tatt, man tapte ikke mye fart da det var mye mer flyt i disse banene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sier meg enig med Mokken i at man må tenke litt over rasen sin også, absolutt. Selv om ulvehunden med glans klarer å hoppe over alle hindrene, har den ikke forutsetninger for f. eks hjulet eller pølsa. Man MÅ liksom velge noe annet om man virkelig vil lykkes på agilitybanen, få tak i napp og sløyfer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Jeg er fullt enig Jeampi. Nå har ikke jeg startet med Kelly ennå, men jeg må si jeg veldig ofte blir overasket over høyden på hinderene i liten. På et stevne var det, som du sier 3 ganger Kelly sin høyde. Og jeg lurte også på om det kunne være noe særlig bra for hunden? Og hvordan ville det gått med en Chi?

Det er nok vanskelig å tilpasse, men kanskje burde man hatt flere klasser? Rett og slett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig Jeanette! Jeg konkurrerer jo også i agility med Pom,og ofte er hinderene i høyeste laget...Det går helt fint når de bruker minimumshøyden,men når makshøyden blir brukt sliter Mini litt mer ja...Han klarer jo å hoppe makshøyden også,men han må bruke en del mer energi og tid på å komme seg over...Og jeg tror ikke det er særlig bra at de må hoppe så mye høyere enn sin egen mankehøyde...

Jeg synes de burde hatt en klasse for hunder under 25 cm. Mini har jo ikke sjanse mot Sheltier på 34 cm.Han er bare 21-22 cm. høy.

En ting til som miniatyrhunder sliter med er vippen...Mange vipper alt for tregt selv når hunden står helt ute på feltet...På forrige konkurransen vi var på sa faktisk dommeren at jeg kunne få vippe vippen ned selv pga. den gikk altfor sakte i bakken..Mini var rett og slett for lett med sine 2,5 kilo...

Det er ikke snakk om å "syte",det er bare litt frustrerende at ting ikke er litt bedre tilrettelagt for de aller minste hundene...Mini synes agility er kjempegøy,og det hadde vært bra hvis han kunne få konkurrere ut fra sine forutsetninger:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvom det er mest om de litt mindre hundene må jeg bare si jeg er enig at det er kjipt at hoppehindrene er så høye. Det jeg sliter med er at når hunden min løper mot et høyt hinder bedømmer hun høyden feil og tror det er et lavt hinder og snubler rett over, stakkars. Men det er ikke synet det er noe galt med hindrene vi må hoppe over på kurset er nokså høye!

Men, men slik er det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig hvis man vil på f.eks landslaget så burde man skaffe seg en hund som har egenskapene til å kunne klare det :D Men jeg er veldig enig med Catrine mht på at det skulle vært en "mini" klasse også for hunder under 25 cm. De skulle selvklart hatt de samme reglene som alle andre hunder, men at hinderne var enda lavere og st.tiden litt lengre.

Det er utrolig mange med små hunder som når kjempelangt med små hunder også! Men som sagt så syns jeg at det blir veldig mye "Enten så er hunden knallrask og rykker opp i klassene på en,to,tre. Ellers så kan man bare drite i det"

Nå høres det ut som om jeg er skikkelig bitter eller noe :)

EDIT: Dere sier at det er veldig vanskelig å lage regler som alle er fornøyde med, det skjønner jeg, men jeg forstår ikke hvorfor de lager regler som sier at små/mellom hunder skal ha lik fart som store hunder...Kan det føre noe godt med seg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om det var meg du tenkte på så mente jeg absolutt ikke det med å rase oppover i klassene eller drite i det! :)

Jeg av alle skjønner godt frustrasjonene, jeg har bare det motsatte problemet! Jeg forstår veldig godt at de små hundene ikke har sjans på samme tid som de som er større. Greit nok de er raske, men de ER kortere i beina og bruker lenger tid på å dekke samme distansen, selv om de er individuelle forskjeller.

Jeg kunne godt tenke meg en ekstra klasse for veldig små hunder, og en for veldig store hunder. Selv om jeg ikke kan gå agility med Mona på grunn av beinet hennes, hadde det jo vært gøy å trene en del for gøy og aktivisering. Men det føles litt håpløst når hun ikke kommer seg inn i pølsa og instruktørene sier at det ikke engang er vits i å prøve hjulet.

Så ja, kanskje det burde gjøres noen endringer, i begge ender av skalane :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Agility skal være moro for hund og eier,og jeg synes det er synd om folk ikke tørr pga de har små hunder ol. Jeg og whippsen kommer aldri til å nå langt,er ikke sikkert vi kommer til å begynne å konkurrere en gang, men jeg slutter ikke med ag pga det. Om folk synes vi er useriøse,så har de ikke helt skjønt det synes jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om det var meg du tenkte på så mente jeg absolutt ikke det med å rase oppover i klassene eller drite i det! :)

Jeg av alle skjønner godt frustrasjonene, jeg har bare det motsatte problemet! Jeg forstår veldig godt at de små hundene ikke har sjans på samme tid som de som er større. Greit nok de er raske, men de ER kortere i beina og bruker lenger tid på å dekke samme distansen, selv om de er individuelle forskjeller.

Jeg kunne godt tenke meg en ekstra klasse for veldig små hunder, og en for veldig store hunder. Selv om jeg ikke kan gå agility med Mona på grunn av beinet hennes, hadde det jo vært gøy å trene en del for gøy og aktivisering. Men det føles litt håpløst når hun ikke kommer seg inn i pølsa og instruktørene sier at det ikke engang er vits i å prøve hjulet.

Så ja, kanskje det burde gjøres noen endringer, i begge ender av skalane :D

Neida jeg mente ikke deg, snakket bare om det generelt :D

Ja som du sier kunne de godt hatt en "maxi" klasse også for store store hunder.

Men som sagt er ikke dette noe som blir gjort noe med så det er vel heller jeg som "dagdrømmer" litt :D Vi har det nå kjempegøy på konkuranser uansett :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Raseklasser hadde vært litt vel heftig pga vi har maaange raser som går agility. Blir litt dumt mht på at det gjerne bare er én pomme,én dalmatiner,én border terrier osv som går på hvert stevne. Da blir man jo automatisk klassevinner bare man kommer seg igjennom + tenk på alle premiene klubbene måtte kjøpt inn. Det hadde blitt dyrt for oss å melde på da :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo på en måte sånn det blir i det meste av hundesport? Noen raser egner seg bedre enn andre - og vil man nå langt må man velge utfra dette. Det gjelder i bruks, i LP osv, man kjøper ikke en springer til IPO, men den vil være kanon i ettersøk liksom. Om man bare vil drive med noe for å aktivisere hunden sin selvom hunden ikke er av raser som egner seg best til akkurat den sporten så får man også 'tåle' at man ikke gjør det best - og kanskje heller velge en gren hunden kan hevde seg i om man har et ønske om å vinne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men det handler ikke om å ha uliker forutsetninger, det handler om at det skal være rettferidig. Det er mange hunderaser som ikke "hører hjemme" i noen hundesporter og da synes jeg faktisk det går ann å lage et par ekstra klasser i agility for at også disse skal få "være med".

raseklasser er ikke urealistisk :rolleyes: .

kan jo være litt som på utstilling. blir man best i rase får man gå videre å konkurrere om best i gruppe osv.. Da blir det litt utholdenhetskonkurranse også :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klippet

EDIT: Dere sier at det er veldig vanskelig å lage regler som alle er fornøyde med, det skjønner jeg, men jeg forstår ikke hvorfor de lager regler som sier at små/mellom hunder skal ha lik fart som store hunder...Kan det føre noe godt med seg?

Men det er jo sånn at der er forskjellig standardtid i liten, melllom og stor, i alle klassene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei nå har det visst kommet nye regler som sier at st.tiden skal være lik i alle klassene. På stevnet i helgen hadde alle klassene samme tiden, mens på stevnet i mai så hadde de forskjellig :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei nå har det visst kommet nye regler som sier at st.tiden skal være lik i alle klassene. På stevnet i helgen hadde alle klassene samme tiden, mens på stevnet i mai så hadde de forskjellig :)

På stevnet for en uke siden var det forskjellige tider i de forskjellige klassene.. :P Har den nye "loven" tredd i kraft enda?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som stod i hundesport i mars? var at det er samme tid for liten mellom og stor, men dommer kan selv bestemme om h*n vil sette 2 sekunder forskjell mellom størrelseklassene. Å reglene skulle tre i kraft øyeblikkelig.

Har selv vært vitne til små hunder som går full guffe med knappe svinger i klasse 2 og 3 som likevel får tidsfeil. Utrolig kjedelig.

Og en ting jeg syns er veldig dumt. Alle de små hundene får mye stramere tid enn hva det var før, og de store hundene får faktisk bedre tid (mener det var slik jeg sammenlignet det da jeg sjekket det ut).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som stod i hundesport i mars? var at det er samme tid for liten mellom og stor, men dommer kan selv bestemme om h*n vil sette 2 sekunder forskjell mellom størrelseklassene. Å reglene skulle tre i kraft øyeblikkelig.

Har selv vært vitne til små hunder som går full guffe med knappe svinger i klasse 2 og 3 som likevel får tidsfeil. Utrolig kjedelig.

Og en ting jeg syns er veldig dumt. Alle de små hundene får mye stramere tid enn hva det var før, og de store hundene får faktisk bedre tid (mener det var slik jeg sammenlignet det da jeg sjekket det ut).

Ah! For det var ikke store forskjellen mellom klassene.. Husker ikke hva det var nå, og det står jo ikke på kritikkskjemaet (for de andre klassene), og heller ikke i katalogen. Men da stemte det sikkert på det stevne jeg var med på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som IW sier så er det umulig å gjøre det rettferdig for alle..Fenris er vel ca 46 cm høy og må hoppe 65 cm som er maks i klasse stor..Det er nesten 20 cm høyere enn skulderhøyden..Den eneste løsningen på sånne problemer er å få flere størrelsesklasser. Dette har de i flere av agility-organisasjonene i USA, og det fungerer bra der virker det som. Men i Norge er det alt for få hunder som konkurerer til å dele opp i flere størrelsesklasser ennå, det ville blitt for få i hver klasse. Men kanskje på sikt?? Syntes det bør starte med å sette ned høyden i klasse stor til max 55. Det er endel raser som har gode forutsetninger for agility, men som sliter fordi de må hoppe ekstremt så mye høyere enn deres egen skulderhøyde..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...