Gå til innhold
Hundesonen.no

klikkertrening


-Vilde-

Recommended Posts

Ja som overskriften sier så skjønner jeg ikke helt klikkertrening. Jeg har absolutt ikke noe imot det , men jeg bare skjønner ikke hvordan det virker for hunden og hvordan det er bedre. Er det noen som kan forklare meg det? for jeg vil gjerne begynne med mine hunder siden jeg har hørt mye bra om det og at det virkelig funker bra.

Hilsen Vilde Aysha og Oscar :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I klikkertrening bruker man utelukket positiv forsterkning. Hunden jobber for å oppnå en gode, og ikke for å unngå ubehag (veldig enkelt forklart).

I klikkertrening bygger man også på hundens egetintiativ. Den skal aller helst ikke lokkes, lures og det brukes så lite hjelp som mulig i innlæringen, slik at man får en hund som selv deltar aktivt i treningen og sjansen for at hunden blir hjelpeavhengig er mye mindre

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du klikker med klikkeren når hunden utfører en handling som du vil at hunden skal gjøre også gir du godbiten. Så forbinder hunden det med noe positivt når den skarpe klikkelyden kommer. :) Veldig kort fortalt! Bruker ikke klikker selv, jeg syns det er like god trening uten liksom. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja som overskriften sier så skjønner jeg ikke helt klikkertrening. Jeg har absolutt ikke noe imot det , men jeg bare skjønner ikke hvordan det virker for hunden og hvordan det er bedre. Er det noen som kan forklare meg det? for jeg vil gjerne begynne med mine hunder siden jeg har hørt mye bra om det og at det virkelig funker bra.

Hilsen Vilde Aysha og Oscar :)

labbis har forklart klikkerfilosofien ganske kort og greit. En annen ting er at når hunden må tenke selv for å finne ut hvilken atferd jeg vil den skal utføre, så husker den det mye bedre også. Atferden "sitter" mye lengre.

Anbefaler deg å lese "Klikkertrening for din hund" - en utrolig bra bok!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi tar med klikker på neste sonetreff og har en liten introduksjonsøkt. Jeg vet om en som helt sikkert trenger litt instruksjonspraksis, uten at jeg skal oute henne. Det eneste jeg vil si, er at hun har to stk belgerfrø. Den ene høy og mørk og den andre rødtopp med makuleringstendenser! Please :angel: .

EDIT: Det er lettere å lære praktiske ting ved å praktisere, syns jeg. Dessuten kan du jo melde dere på et Caniskurs, du som bor her..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg er det ofte lettere å få timingen riktig. Det vil si at det er mye lettere å benytte en betinget forsterker, klikkeren, (som hunden forbinder med belønning) til å forsterke atferden hunden gjør riktig i tidels sekundet den gjør det, og deretter belønne. Uten klikker eller andre betingede forsterkere er det lett å belønne "feil" atferd fordi belønningen kommer for sent. Litt kronglete forklart, men det er godt forklart i "Klikkertrening for din hund". Anbefaler den! Har selv gått over til mer klikkertrening på min hund etter å ha lest den :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har fått mange fine svar. Men det er ikke noe mystisk med klikkertrening. Selve klikkeren er bare et redskap for å presis forsterke atferder eller deler av atferer til bruk i f. eks pirkete lydighetsøvelser. Langt viktigere er filosofien bak, positiv forsterkning/negativ straff. En annen ting som man kan trekke en parallell til noe som tas opp i en annen tråd. Skal man trene på det man ikke kan? Egentlig skal man ikke det fordi man hele tiden må tilpasse de fire nøkkelpunktene Forsterkningskvalitet, timing, frekvens og kriterium. Da forholder man seg til det man mestrer og trener på å gradvis øke/endre kriteriene. Husk at det er alltid konsekvensene av en atferd som fører til om hunden endrer den (lærer) eller ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En annen ting som man kan trekke en parallell til noe som tas opp i en annen tråd. Skal man trene på det man ikke kan? Egentlig skal man ikke det fordi man hele tiden må tilpasse de fire nøkkelpunktene Forsterkningskvalitet, timing, frekvens og kriterium. Da forholder man seg til det man mestrer og trener på å gradvis øke/endre kriteriene. Husk at det er alltid konsekvensene av en atferd som fører til om hunden endrer den (lærer) eller ikke.

Dette er jo bare flott. I den andre tråden sier du at vi ikke skal trene på det vi kan - og nå skal vi heller ikke trene på det vi IKKE kan...

Med andre ord, folkens - slutt å trene! (Både med og uten klikker!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget var vel å hele tiden tilrettelegge kriteriene slik at man trener på det hunden kan og mestrer? Selv om det ikke er hele øvelser. Da har man hele tiden en progresjonskurve som går oppover (forhåpentligvis), og læringen går videre hele tiden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er jo bare flott. I den andre tråden sier du at vi ikke skal trene på det vi kan - og nå skal vi heller ikke trene på det vi IKKE kan...

Med andre ord, folkens - slutt å trene! (Både med og uten klikker!)

Shaping er vel kanskje det som er "greia", at man forsterker tilnærminger og langsomt øker kriteriene. Det er forskjell på å trene på det man ikke kan og på å forme atferd.

F.eks ble slalom mellom beina her trent inn ved at på plass + èn runde under beinet ett skritt ble forsterket, så på plass + under neste skritt, før forsterker. Slik bygget vi på til hun nå går slalom så lenge jeg ikke har gitt en ny instruks, eller signalisert at hun er ferdig ved å forsterke. Skulle jeg begynt med å trene på "full" slalom mellom beina, ville bikkja ikke skjønt noen ting, jeg ville blitt lei meg og frustrert over den dumme hunden og hun ville kanskje lært noe, men ganskje sikkert ikke slalom mellom beina.

Derfor kan det være dumt å trene på atferd man ikke kan, men heller bygge atferdskjeder i små biter som man evt. setter sammen etterhvert.

Når det gjelder atferd man kan, er det jo kanskje litt bortkastet å trene den ihjel, men er det snakk om en vedvarende shapingprossess, så er det vel et nytt mål man jobber imot, kanskje.

Det er liksom ikke nødvendig å tøyse til det andre sier hele tiden, kanskje? :) Uff, jeg har vel gjort det selv nå, da.

Selvom det kanskje kunne vært litt artig å sette fast Ingar og andre forståsegpåere, sånn innimellom ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Et oppstillingsbilde.  Tempo 3 måneder. 8,7 kg og 36 cm høy.   
    • Få hunder krever pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken, spørsmålet er mengden klipping og børsting. Med kravene dere har ville jeg vurdert en voksen omplasseringshund, der dere vet litt mer hva dere får. En valp er mye jobb, både å lære inn renslighet, hverdagslydigheten og det å lære inn å være alene hjemme. Ingen hunder er født trent til å være alene, og det kan ta mye tid. Selv med en omplasseringshund må dere regne med å bruke noen uker på tilvenning til å være alene hjemme en hel arbeidsdag i nytt hjem. Med valp må dere regne med å være hjemme de første 4 ukene eller så, og videre ha mulighet for tilpasning, ha med valp på jobb, korte dager eller hjelp fra andre, for å gradvis tilvenne lange dager alene hjemme. Vår forrige hund kunne ikke være alene en arbeidsdag før han var 6 måneder. I tillegg til daglig tur må dere huske at hunden må også ut innimellom for å gjøre fra seg, morgen og kveld. Den skal fôres, stelles, oppdras, og selvfølgelig ha kos og kvalitetstid. Det går mye tid på å ha hund utenom de 1-2 timene med tur. De fleste hunder setter også pris på mental stimulering i form av søk, triksetrening eller lignende. Jeg tenker umiddelbart at en collie kunne passet dere, enten kort- eller langhår. De krever litt børsting, røyter en del, men er relativt enkle hunder som ikke krever veldig mye. Men jeg vil også forslå at dere låner/passer en hund en ukes tid eller to, for å se om dette er et liv dere kan tenke dere. Det er ofte koslig med tanken på å ha en hund til selskap, men få er klar over hvor mye tid og fokus det faktisk tar i hverdagen.    
    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...