Gå til innhold
Hundesonen.no

klikkertrening


-Vilde-

Recommended Posts

Ja som overskriften sier så skjønner jeg ikke helt klikkertrening. Jeg har absolutt ikke noe imot det , men jeg bare skjønner ikke hvordan det virker for hunden og hvordan det er bedre. Er det noen som kan forklare meg det? for jeg vil gjerne begynne med mine hunder siden jeg har hørt mye bra om det og at det virkelig funker bra.

Hilsen Vilde Aysha og Oscar :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I klikkertrening bruker man utelukket positiv forsterkning. Hunden jobber for å oppnå en gode, og ikke for å unngå ubehag (veldig enkelt forklart).

I klikkertrening bygger man også på hundens egetintiativ. Den skal aller helst ikke lokkes, lures og det brukes så lite hjelp som mulig i innlæringen, slik at man får en hund som selv deltar aktivt i treningen og sjansen for at hunden blir hjelpeavhengig er mye mindre

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du klikker med klikkeren når hunden utfører en handling som du vil at hunden skal gjøre også gir du godbiten. Så forbinder hunden det med noe positivt når den skarpe klikkelyden kommer. :) Veldig kort fortalt! Bruker ikke klikker selv, jeg syns det er like god trening uten liksom. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja som overskriften sier så skjønner jeg ikke helt klikkertrening. Jeg har absolutt ikke noe imot det , men jeg bare skjønner ikke hvordan det virker for hunden og hvordan det er bedre. Er det noen som kan forklare meg det? for jeg vil gjerne begynne med mine hunder siden jeg har hørt mye bra om det og at det virkelig funker bra.

Hilsen Vilde Aysha og Oscar :)

labbis har forklart klikkerfilosofien ganske kort og greit. En annen ting er at når hunden må tenke selv for å finne ut hvilken atferd jeg vil den skal utføre, så husker den det mye bedre også. Atferden "sitter" mye lengre.

Anbefaler deg å lese "Klikkertrening for din hund" - en utrolig bra bok!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi tar med klikker på neste sonetreff og har en liten introduksjonsøkt. Jeg vet om en som helt sikkert trenger litt instruksjonspraksis, uten at jeg skal oute henne. Det eneste jeg vil si, er at hun har to stk belgerfrø. Den ene høy og mørk og den andre rødtopp med makuleringstendenser! Please :angel: .

EDIT: Det er lettere å lære praktiske ting ved å praktisere, syns jeg. Dessuten kan du jo melde dere på et Caniskurs, du som bor her..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg er det ofte lettere å få timingen riktig. Det vil si at det er mye lettere å benytte en betinget forsterker, klikkeren, (som hunden forbinder med belønning) til å forsterke atferden hunden gjør riktig i tidels sekundet den gjør det, og deretter belønne. Uten klikker eller andre betingede forsterkere er det lett å belønne "feil" atferd fordi belønningen kommer for sent. Litt kronglete forklart, men det er godt forklart i "Klikkertrening for din hund". Anbefaler den! Har selv gått over til mer klikkertrening på min hund etter å ha lest den :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har fått mange fine svar. Men det er ikke noe mystisk med klikkertrening. Selve klikkeren er bare et redskap for å presis forsterke atferder eller deler av atferer til bruk i f. eks pirkete lydighetsøvelser. Langt viktigere er filosofien bak, positiv forsterkning/negativ straff. En annen ting som man kan trekke en parallell til noe som tas opp i en annen tråd. Skal man trene på det man ikke kan? Egentlig skal man ikke det fordi man hele tiden må tilpasse de fire nøkkelpunktene Forsterkningskvalitet, timing, frekvens og kriterium. Da forholder man seg til det man mestrer og trener på å gradvis øke/endre kriteriene. Husk at det er alltid konsekvensene av en atferd som fører til om hunden endrer den (lærer) eller ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En annen ting som man kan trekke en parallell til noe som tas opp i en annen tråd. Skal man trene på det man ikke kan? Egentlig skal man ikke det fordi man hele tiden må tilpasse de fire nøkkelpunktene Forsterkningskvalitet, timing, frekvens og kriterium. Da forholder man seg til det man mestrer og trener på å gradvis øke/endre kriteriene. Husk at det er alltid konsekvensene av en atferd som fører til om hunden endrer den (lærer) eller ikke.

Dette er jo bare flott. I den andre tråden sier du at vi ikke skal trene på det vi kan - og nå skal vi heller ikke trene på det vi IKKE kan...

Med andre ord, folkens - slutt å trene! (Både med og uten klikker!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget var vel å hele tiden tilrettelegge kriteriene slik at man trener på det hunden kan og mestrer? Selv om det ikke er hele øvelser. Da har man hele tiden en progresjonskurve som går oppover (forhåpentligvis), og læringen går videre hele tiden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er jo bare flott. I den andre tråden sier du at vi ikke skal trene på det vi kan - og nå skal vi heller ikke trene på det vi IKKE kan...

Med andre ord, folkens - slutt å trene! (Både med og uten klikker!)

Shaping er vel kanskje det som er "greia", at man forsterker tilnærminger og langsomt øker kriteriene. Det er forskjell på å trene på det man ikke kan og på å forme atferd.

F.eks ble slalom mellom beina her trent inn ved at på plass + èn runde under beinet ett skritt ble forsterket, så på plass + under neste skritt, før forsterker. Slik bygget vi på til hun nå går slalom så lenge jeg ikke har gitt en ny instruks, eller signalisert at hun er ferdig ved å forsterke. Skulle jeg begynt med å trene på "full" slalom mellom beina, ville bikkja ikke skjønt noen ting, jeg ville blitt lei meg og frustrert over den dumme hunden og hun ville kanskje lært noe, men ganskje sikkert ikke slalom mellom beina.

Derfor kan det være dumt å trene på atferd man ikke kan, men heller bygge atferdskjeder i små biter som man evt. setter sammen etterhvert.

Når det gjelder atferd man kan, er det jo kanskje litt bortkastet å trene den ihjel, men er det snakk om en vedvarende shapingprossess, så er det vel et nytt mål man jobber imot, kanskje.

Det er liksom ikke nødvendig å tøyse til det andre sier hele tiden, kanskje? :) Uff, jeg har vel gjort det selv nå, da.

Selvom det kanskje kunne vært litt artig å sette fast Ingar og andre forståsegpåere, sånn innimellom ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hadde nettopp et mareritt av en "treningsøkt". Hadde alle favorittingene hans og lommene fulle av snacks. Godt vær og stille og rolig feriestemning. Ede åpnet med å hoppe opp og bite og bjeffe og jukke og være teit. Jeg trodde vi skulle ha en fin økt med den energien der, men da jeg ba om utgangsstilling for TREDJE GANG, så gikk han sakte og satte seg seigt ned. ... Eneste lyspunkt var en fin innkalling da han mens jeg prøvde samle meg vimsete avgårde på egenhånd inn i en luftegård jeg ikke har gitt ham lov til å gå i. Da spratt han opp fra sniffingen og kom løpende inn med en gang. Supert! ..men det var det ENESTE han gjorde riktig på cue. Han dekket hver gang jeg ba om stå. Så dumt på meg når jeg ba om utgangsstilling. La repeatedly fra seg apporten en meter fra meg i forsøk på å innkassere uten å måtte gi den fra seg. Fant plutselig ut at det var kewlere å gå fra front mellom beina mine til utgangsstilling istedenfor å svinge bakparten inn, og gjentok den der flere ganger. Nektet gå fot uten lure i hånden. Den økende frustrasjonen min gjorde ikke ting bedre. Han begynte holde hard rock konsert. Hoppet og bet og jukket. SÅ kom jeg på at han ikke har fått skjønnhetssøvnen sin. Han hadde vært våken fra kl 07 i morges uten å blunde et blunk. Aha! All made sense. Tok ham med meg inn igjen, og det tok ikke engang et minutt før han brøt ut i full raptus og fløy villmann mellom veggene i toddler tantrum. Stoppet plutselig og begynte krafse og grave som en manisk gærning på gulvet, og falt så dønn om, som et slakt, rett i søvn. — Har De forsøkt skru maskinen av og på igjen? 
    • Det er nok definitivt en del av "spøkelsesalderen", men det er også viktig å ta på alvor så man ikke ved uhell forsterker adferden så den blir en uvane.
    • Er hun ikke i den alderen? Jeg har noe liknende problemer selv, også 5 mnd. Bjeffet plutselig på en dame på bussholdeplassen i dag, uvisst av hvilken grunn. Heldigvis bare sosial bjeffing, som han gjør når han vil noe, men hun ble dessverre ukomfortabel, så måtte fortelle henne at det var vennlig kommunikasjon for å få oppmerksomhet, ikke noen trussel eller advarsel. De høres veldig annerledes ut og serveres mot "inntrengere" på "eget territorium". Kanskje sammenlignbart med hva din gjør? Fordi min er avlet for å vokte, så belønner jeg ham for å være flink gutt og gjøre jobben sin tilfredsstillende når han serverer advarselbjeff på fremmede "inntrengere". Hadde han truet og ikke latt seg avlede hadde jeg kjøpt profesjonell hjelp, men foreløpig er han tilfreds med å få respons på varselet og tar min vurdering av situasjonen som god fisk.  Kjenner du til begrepet sladretrening? 
    • Det er vanskelig å si uten å se hunden. Går dere på noe valpekurs? Isåfall er det et godt sted å spørre. Jeg tenker også at det er veldig viktig med god sosialisering med trygge hunder og folk, og på trygg avstand til "skumle" ting i ulike miljøer generelt, så ikke alt ukjent blir skummelt.
    • Hei! Har en 5 mnd gammel bc valp som knurrer og bjeffer på ting som kommer på avstand, samme om det er kjentsfolk eller fremmede.. hun syntes det er greit når de kommer nærme nok, da vil hun mer enn gjerne hilse og er fornøyd.   idag når faren min kom inn med caps knurret hun og bjeffet her inne, noe hun aldri har gjort før.. noe jeg bør gjøre for å forebygge? hun er dog lett å avbryte enkelte ganger, men mååå liksom bjeffe.. takk for alle svar
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...