Gå til innhold
Hundesonen.no

bruk av strøm...


Shilamon

Recommended Posts

Hei.

I korte trekk kan strøm deles i to:

1. Strøm mot bufu/klovvilt ( sau, rådyr, rein ). Her brukes strøm for å skremme hunden mot dyret. Hunden skal altså bli redd eks. sauen. Dette må gjøres hos en autorisert instruktør og hunden får en sterk strøm"karamell".

Likevel er dette ingen garanti, men for de alle fleste så betyr dette at hunden blir redd sau og holder seg unna. Grunnen til at man gjør dette er at hunden ( forhåpentligvis ) ikke vil jakte/skade sau/rådyr/rein på jakt. Flere grunneiere krever sauerenhets bevis når man skal kjøpe jaktkort.

Slike sauebevis er som regel gyldig i 2 år og man må ta testen på nytt.

Min hund er snart 6 år. Var på første sauekurs når hun var 1 år.

Fikk en karamell, ny retest etter 2 uker og holdt seg unna sauen. Hunder under 2 år må testes hvert år og deretter annethvert år. Min hund er livredd sau, og selv om hun ikke har sett sau på 2 år og vi er på nye steder, så er sauen farlig. Hvorvidt hun ville vært redd på fjellet vet jeg ikke, men det er større sannsynlighet for at hun er redd sauen nå enn om hun aldri hadde vært testet/strømmet for dette.

Jeg har ingen ting i mot strømming på denne måten ( sau,rådyr og rein ). Ser på det som et onde man må gjennom får å få lov til å jakte.

2. Strøm i dressur. ( rios etc )

Her bruker man strøm, men mildere enn ved sau. Her skal man ikke skremme hunden, men korrigere den.

Har ikke brukt strøm selv, men kjenner flere som gjør/har gjort dette. Og flere har prøvd det på hånden sin og sier at det er et lite mildt støt - for å "vekke" hunden.

De som bruker strøm bruker strøm av flere årsaker:

- de får korrigert hunden på avstand

- de får en raskere fremgang

- korrekt timing

og sikkert masse flere.

Jeg er enig med Teddy.

Dette blir et etisk spørsmål. Kan kanskje se at til nød kan strøm være en siste utvei for noen. Men jeg mener at man fint kan trene en fuglehund uten strøm.

En jakthund har masse instinkter og disse er sterke.

Den løper hele dagen for å finne fugl og endelig finner den fugl. Tar stand ( som er naturlig ), venter til fører kommer og løper frem for å få fuglen på vingene. Rypa letter og det er overhode ikke naturlig for hunden å sette seg - den vil så klart løpe etter. Grunnen til at hunden skal sette seg/være i ro når fuglene letter er at det er lettere å skyte fuglen. Å skyte fugl når hunden løper etter er ikke særlig lønnsomt/smart ......

Å lære hunden å sette seg når fuglene flyr er det vi kaller RIOS.

Og det er en vanskelig jobb, å jobbe mot de sterke instiktene til hunden. Alle som har hunder som elsker å løpe etter katter vet selv hvor vanskelig det kan være å få hunden til å sitte/komme når den har fått løpe etter 10 meter etter katten ...... Det kan sammenliknes med å reise fugl ( løpe 10-50 meter før rypa flyr ) og så sette seg ....

En liten nøtt med andre ord.

Et annen ting ved strøm er dette med dressurbarhet og avl. Om man har hunder med (for) sterke instikter og disse strømmes av dyktige folk og får masse premier. Brukes i avl og gir sterke individer som gjør det håpløst for mannen i gata å dressere/jakte med hunden. Dette er ikke en god utvikling. Hundene må være gode og dressbare uten strøm, slik at mannen i gata også skal ha en sjans til å lykkes.

Dessverre er det ( altfor ) mange som bruker strøm, selv om de ikke tør å innrømme det. Jeg tror at det vil skje en endring etterhvert.

Pigghalsbåndet er forbudt og strøm følger nok etter. I Sverige er det ikke lov å bruke strøm, hverken til dressur og eller bufe. Så det blir spennende å se hvordan Sverige løser sau/bufe saken. Jeg synes strøm er mer humant enn å la hunden bli banken opp av søye hvor man har null kontroll.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjellen mellom Norge og Sverige ligger jo nettopp i dette med sau - at Norge har hundretusen sau gående på utmarksbeite, der svenskene har et helt annet sauehold.

Så der blir det igjen snakk om å sette hundens kortvarige ubehag opp mot muligheten for jakthunder som jager sau til døde. Slik strømbruk er også lettere å dokumentere/sette standarder for, enn å få hunden skremt av sau... og det er nettopp en eller annen form for "bevis" man trenger. Alle har jo snille hunder, right, men man må kunne se det i en slags sammenheng - "live" så og si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant med sauekurs uten strøm. Vet du om man får et sånt "saueren"-sertifikat etter kurs hos Canis? Har du en link?

Vet ikke. Fant ikke noe link, lette etter det nå. Husker ikke hvor jeg har lest det heller.. :D Tviler på at man får noe sertifikat, siden det kun er denne jeger og fiskeforeningen som har lov å gi ut det, så vidt jeg har forstått.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...