Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan trener du inn fri ved fot


MartineH

Recommended Posts

Jeg trente det inn ved å styre ganske mye med pølse jeg... rett og slett...

Jeg startet med veldig veldig korte økter. Ofte bare forflytninger rundt i en firkant (høyrevendinger). Eller så gikk det mye i et skritt frem - holdt og løse ut (gå bakover og rose og belønne masse!). Noen ganger gikk jeg bare 2-3 skritt og løste ut igjen.

Etterhvert gikk jeg litt lenger og belønnet underveis (det er det jeg kaller å "styre med pølse" - opp og ned med belønningen).

Synes det fungerte fint. Med Alaska vil jeg nok gjøre det litt anerledes (hun er jo 6 mnd og da, men jeg må jo begynne fra bunnen av allikevel). Med henne vil jeg nok ha godbiten litt mindre fremme og starte tidligere med bakpartskontroll (selv om Amira er litt ekstrem med sin bakpartskontroll - på tross av hvor seint jeg startet med det).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingen ambisjoner om å gå noe lp, men det ser jo fint ut å ha en hund som går og ser opp på deg når man går, praktisk er det også om man skal passere forstyrrelser. Etterhvert har det nok blitt litt mer rettet mot "skikkelig" lp, altså å lære inn selve "øvelsen" gå fri ved fot. Men jeg begynte altså med å fri-shape selve gåingen med kontakt. Det var i utgangspunktet ikke viktig hvor hun gikk, nå krever jeg at hun går ganske nærme.

Etterpå begynte vi å lære inn utgangsstilling, da inntil en vegg e.l. Klikkertrening. Deretter var det bakpartskontroll; rygging. Det går greit nok, men jeg tråkket på henne for en liten stund siden fordi hun gikk skeivt innover, og etter det har hun gått mer skeivt utover. :) Men det retter vi fort opp igjen.

Jeg husker ikke hvordan jeg lærte henne å sette seg når jeg stoppet, lurer på om jeg frishapet det også. Nå krever jeg en mye mer korrekt sitt når hun setter seg enn hva jeg gjorde før.

Vi har ingen ferdig øvelse, for utgangsstilling begynte vi med for tre uker siden eller noe, og det er også etter den tid jeg har begynt å sette krav til hvordan hun skal gå osv. Før den tid fikk hun gå ca hvor hun ville, så lenge hun gikk på en av sidene mine (gosh, det hørtes dumt ut), og så opp på meg, jeg forsterket dog mest på venstre side, men høyre side var ikke utelukket.

Målet er fra nå av en fin fri ved fot, som i konkurranse-LP. Kanskje det kan få meg til å ville starte i noe.. hehe..

Glemte å si noe om hvordan jeg syns det fungerer: Det fungerer i grunnen greit, men vurderer å gå over fra ren klikkertrening til noe lokking, det er altså for å få utgangsstilling på plass. Resten går greit. Syns det er vanskelig å få henne til å sette seg korrekt uten hjelpemiddel som en vegg fx. Alternativt vurderer jeg å shape det også inn, og har begynt med det, dvs en korrekt sitt under fri ved fot, og så håpe på at hun kommer i den stillingen ellers også. Men det går fremover, så hvis det fortsetter som nå, kommer jeg vel til å holde meg til ren klikkertrening tenker jeg. Har fått tips i å bruke en pute eller en boks i stedet for vegg etterhvert, men det bryr hun seg ikke om, og setter seg på puten eller biter i boksen. Velger å ikke bruke negativ straff der, og heller lokke, men det er jo en avveining da. Hun blir mer frustrert når jeg straffer, og mer positivt giret når jeg lokker (har prøvd det et par ganger), så vi får se.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg har fått best resultater med er å først frishape rygging forann fører for så å shape inn fvf ved å bygge på kontakt. Har brukt samme metoden på to av hundene og får/fikk mye skryt av foten på de begge. Ikke noe godbit eller leke synlig, selv under innlæringen, i såfall bruker jeg det som avstandsbelønning eller forstyrrelse. Loke fikk en ganske bra føling på hva fvf var i løpet av en uke så det går rasende fort. Kommer til å bruke samme metode på Lyra og har allerede lært henne å rygge forann meg og har begynt å belønne henne for å ha øyekontakt med meg imens hun går på venstre side. Bruker noen ganger å å ha godbit i venstre hånd som henger rett ned som hun da må ignoere og heller ta kontakt med meg for å få.

Har brukt ploffing og godbit på brystet med tidligere hunder men der sleit jeg med at de falt litt sammen når jeg trente vekk godbiten og at de var mer opptatt av hånden min enn øyekontakt. Synes det er mye greiere å lære de inn riktig atferd med en gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Minnebilde.

Først har jeg lært hunden sitt. og kontakt. Når hunden kan det så har jeg stilt meg inntil hunden i korrekt posisjon og belønnt.

Etterhvert som dette sklir inn så begnner jeg å stille meg skjevt inntil hunden og hunden søker selv til korrekt posisjon også belønnes det. Så begynner jeg med å stille meg "feil" bakover, sidelengs osv. Hele tiden små steg, søker ikke hunden etter så er det ett par steg tilbake i innlæringen. Til dags dato har jeg ikke skjeve holdter.

Så egentlig er min fvf lært inn ved steg forflyttning.

Dette er en metode jeg kommer til å fortsette å bruke da jeg syns det har fungert utmerket på Blaze

Dette er vell egetnlig bare essensen av innlæringen,det er endel andre detajer med inn i bilde :twitch:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg slet veldig med den øvelsen for Pito ville ikke gå tett inntill meg pga hun vil ha øyenkontakt med meg og da må hun gå et stykke vekk for hun er så liten + at hun er litt redd for å bli tråkket på..Rart siden hun aldri har blitt tråkket på.

Men jeg begynte med å belønne henne for å følge etter meg da jeg rygget. Så litt etter litt snudde jeg meg mer og mer til siden og tilslutt helt rundt slik at hun kom opp på siden min. Belønner for ørsmå fremskritt. I begynnelsen belønnet jeg ofte for bare ett steg på riktig plass, og så økte jeg kriteriene.

I dag har hun en nydelig fri ved fot, marsjerer skikkelig med flott kontakt. Selv om hun av og til vil lengre fra for å se ansiktet mitt ordentlig

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klikket det inn, altså begynte med rygging og kontakt, og vendte meg gradvis rundt til jeg gikk rett frem med hunden på siden. Derfra økte jeg bare kravene frem til en meter, tre meter og så videre.

Men nå har vi aldri hatt en sånn dritgod fvf da, så :ahappy: ikke akkurat den øvelsen vi har lagt mest vekt på. Bikkja syns det er dødskjedelig, så det er vel jeg som har vært litt lat med å finne bra forsterker og å trene på det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har shapet inn øvelsen på valpen. Hadde allerede lært den sitt, så da gikk det ikke lang tid før han forstod at han skulle sette seg av seg selv. Har trent mye bakpartskontroll og sideforflytninger. Har også belønnet ganske heftig. Verste jeg vet er hunder som går som roboter. Typisk LP-hundene i høyere klasser. Noe så trist! Jeg vil ha intensitet!

I innlæringen brukte jeg kun shaping. Nå korrigerer jeg også, men nå begynner han å bli ganske rutinert, så vi "forstår hverandre". Det er ikke alle som har myke og uselvstendige BC'er ;-)

Trener aldri med synlig belønning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...