Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan trener du inn fri ved fot


MartineH

Recommended Posts

Skrevet

Lurte rett og slett hvilken metode du brukte for å lære inn fri ved foten og hvordan du syntes det fungerte/fungerer. LP-Konkurranse fri ved fot altså.

Skrevet

Jeg trente det inn ved å styre ganske mye med pølse jeg... rett og slett...

Jeg startet med veldig veldig korte økter. Ofte bare forflytninger rundt i en firkant (høyrevendinger). Eller så gikk det mye i et skritt frem - holdt og løse ut (gå bakover og rose og belønne masse!). Noen ganger gikk jeg bare 2-3 skritt og løste ut igjen.

Etterhvert gikk jeg litt lenger og belønnet underveis (det er det jeg kaller å "styre med pølse" - opp og ned med belønningen).

Synes det fungerte fint. Med Alaska vil jeg nok gjøre det litt anerledes (hun er jo 6 mnd og da, men jeg må jo begynne fra bunnen av allikevel). Med henne vil jeg nok ha godbiten litt mindre fremme og starte tidligere med bakpartskontroll (selv om Amira er litt ekstrem med sin bakpartskontroll - på tross av hvor seint jeg startet med det).

Skrevet

Jeg har ingen ambisjoner om å gå noe lp, men det ser jo fint ut å ha en hund som går og ser opp på deg når man går, praktisk er det også om man skal passere forstyrrelser. Etterhvert har det nok blitt litt mer rettet mot "skikkelig" lp, altså å lære inn selve "øvelsen" gå fri ved fot. Men jeg begynte altså med å fri-shape selve gåingen med kontakt. Det var i utgangspunktet ikke viktig hvor hun gikk, nå krever jeg at hun går ganske nærme.

Etterpå begynte vi å lære inn utgangsstilling, da inntil en vegg e.l. Klikkertrening. Deretter var det bakpartskontroll; rygging. Det går greit nok, men jeg tråkket på henne for en liten stund siden fordi hun gikk skeivt innover, og etter det har hun gått mer skeivt utover. :) Men det retter vi fort opp igjen.

Jeg husker ikke hvordan jeg lærte henne å sette seg når jeg stoppet, lurer på om jeg frishapet det også. Nå krever jeg en mye mer korrekt sitt når hun setter seg enn hva jeg gjorde før.

Vi har ingen ferdig øvelse, for utgangsstilling begynte vi med for tre uker siden eller noe, og det er også etter den tid jeg har begynt å sette krav til hvordan hun skal gå osv. Før den tid fikk hun gå ca hvor hun ville, så lenge hun gikk på en av sidene mine (gosh, det hørtes dumt ut), og så opp på meg, jeg forsterket dog mest på venstre side, men høyre side var ikke utelukket.

Målet er fra nå av en fin fri ved fot, som i konkurranse-LP. Kanskje det kan få meg til å ville starte i noe.. hehe..

Glemte å si noe om hvordan jeg syns det fungerer: Det fungerer i grunnen greit, men vurderer å gå over fra ren klikkertrening til noe lokking, det er altså for å få utgangsstilling på plass. Resten går greit. Syns det er vanskelig å få henne til å sette seg korrekt uten hjelpemiddel som en vegg fx. Alternativt vurderer jeg å shape det også inn, og har begynt med det, dvs en korrekt sitt under fri ved fot, og så håpe på at hun kommer i den stillingen ellers også. Men det går fremover, så hvis det fortsetter som nå, kommer jeg vel til å holde meg til ren klikkertrening tenker jeg. Har fått tips i å bruke en pute eller en boks i stedet for vegg etterhvert, men det bryr hun seg ikke om, og setter seg på puten eller biter i boksen. Velger å ikke bruke negativ straff der, og heller lokke, men det er jo en avveining da. Hun blir mer frustrert når jeg straffer, og mer positivt giret når jeg lokker (har prøvd det et par ganger), så vi får se.

Skrevet

Det jeg har fått best resultater med er å først frishape rygging forann fører for så å shape inn fvf ved å bygge på kontakt. Har brukt samme metoden på to av hundene og får/fikk mye skryt av foten på de begge. Ikke noe godbit eller leke synlig, selv under innlæringen, i såfall bruker jeg det som avstandsbelønning eller forstyrrelse. Loke fikk en ganske bra føling på hva fvf var i løpet av en uke så det går rasende fort. Kommer til å bruke samme metode på Lyra og har allerede lært henne å rygge forann meg og har begynt å belønne henne for å ha øyekontakt med meg imens hun går på venstre side. Bruker noen ganger å å ha godbit i venstre hånd som henger rett ned som hun da må ignoere og heller ta kontakt med meg for å få.

Har brukt ploffing og godbit på brystet med tidligere hunder men der sleit jeg med at de falt litt sammen når jeg trente vekk godbiten og at de var mer opptatt av hånden min enn øyekontakt. Synes det er mye greiere å lære de inn riktig atferd med en gang.

Skrevet

Minnebilde.

Først har jeg lært hunden sitt. og kontakt. Når hunden kan det så har jeg stilt meg inntil hunden i korrekt posisjon og belønnt.

Etterhvert som dette sklir inn så begnner jeg å stille meg skjevt inntil hunden og hunden søker selv til korrekt posisjon også belønnes det. Så begynner jeg med å stille meg "feil" bakover, sidelengs osv. Hele tiden små steg, søker ikke hunden etter så er det ett par steg tilbake i innlæringen. Til dags dato har jeg ikke skjeve holdter.

Så egentlig er min fvf lært inn ved steg forflyttning.

Dette er en metode jeg kommer til å fortsette å bruke da jeg syns det har fungert utmerket på Blaze

Dette er vell egetnlig bare essensen av innlæringen,det er endel andre detajer med inn i bilde :twitch:

Skrevet

Jeg slet veldig med den øvelsen for Pito ville ikke gå tett inntill meg pga hun vil ha øyenkontakt med meg og da må hun gå et stykke vekk for hun er så liten + at hun er litt redd for å bli tråkket på..Rart siden hun aldri har blitt tråkket på.

Men jeg begynte med å belønne henne for å følge etter meg da jeg rygget. Så litt etter litt snudde jeg meg mer og mer til siden og tilslutt helt rundt slik at hun kom opp på siden min. Belønner for ørsmå fremskritt. I begynnelsen belønnet jeg ofte for bare ett steg på riktig plass, og så økte jeg kriteriene.

I dag har hun en nydelig fri ved fot, marsjerer skikkelig med flott kontakt. Selv om hun av og til vil lengre fra for å se ansiktet mitt ordentlig

Skrevet

Klikket det inn, altså begynte med rygging og kontakt, og vendte meg gradvis rundt til jeg gikk rett frem med hunden på siden. Derfra økte jeg bare kravene frem til en meter, tre meter og så videre.

Men nå har vi aldri hatt en sånn dritgod fvf da, så :ahappy: ikke akkurat den øvelsen vi har lagt mest vekt på. Bikkja syns det er dødskjedelig, så det er vel jeg som har vært litt lat med å finne bra forsterker og å trene på det.

Skrevet

Har shapet inn øvelsen på valpen. Hadde allerede lært den sitt, så da gikk det ikke lang tid før han forstod at han skulle sette seg av seg selv. Har trent mye bakpartskontroll og sideforflytninger. Har også belønnet ganske heftig. Verste jeg vet er hunder som går som roboter. Typisk LP-hundene i høyere klasser. Noe så trist! Jeg vil ha intensitet!

I innlæringen brukte jeg kun shaping. Nå korrigerer jeg også, men nå begynner han å bli ganske rutinert, så vi "forstår hverandre". Det er ikke alle som har myke og uselvstendige BC'er ;-)

Trener aldri med synlig belønning.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...