Gå til innhold
Hundesonen.no

retrieverjakt


Wanderlust

Recommended Posts

Skrevet

Lang fremover i tid har jeg lyst på en en Toller (etter jaktlinjer).

og da forhåpentligvis har jeg tatt jegerprøver (har et ønske om det senere en gang).

men så lurer jeg på noe:

1. Hva brukes retrieverne når det kommer til jakt?

Apportere den døde fuglen? noe mer?

2. Åssen jakt kan de bli brukt på?

tenker da på, ender, ryper (fjellet), og skogen.

Nei, jeg kan som sagt ikke så mye om sånt ennå. Men skaffer jeg meg toller vil jeg ha en ordentlig "jakt"type, og vil derfor bruke den til det. I tillegg jaktprøver.

Skrevet
Lang fremover i tid har jeg lyst på en en Toller (etter jaktlinjer).

og da forhåpentligvis har jeg tatt jegerprøver (har et ønske om det senere en gang).

men så lurer jeg på noe:

1. Hva brukes retrieverne når det kommer til jakt?

Apportere den døde fuglen? noe mer?

2. Åssen jakt kan de bli brukt på?

tenker da på, ender, ryper (fjellet), og skogen.

Nei, jeg kan som sagt ikke så mye om sånt ennå. Men skaffer jeg meg toller vil jeg ha en ordentlig "jakt"type, og vil derfor bruke den til det. I tillegg jaktprøver.

Retrieveren brukes som apportør etter skudd. Dvs at på en ordentlig jakt så skal ikke retrieveren gjøre noe før fuglen er funnet, skutt og falt - og helst skal fører bestemmer akkurat når den skal løpe ut og hente inn fuglen. På noen jakter som f.eks fasanjakt er det vanlig å gå to linjer, hvor den første linjen består av spaniels som søker sikksakk innen skuddhold hvor skytterne går enten på den samme linjen/rekka eller litt foran. Spanielene søker opp fuglen, støkker den og skal trekke seg tilbake når fuglen letter. Skytterne skyter, og når retrieverførene får beskjed fra skytter så sender de ut retrieverne for hente inn fuglene. Noen ganger flere retrievere ute om gangen, det kommer an på erfaringen dems.

Det mest vanlige i Norge er vel due og andejakt med retriever, og det er svært sjelden man drar inn spaniels her. Men drar som regel ut som et jaktlag med retrievere og et par skyttere. Her jobber retrieveren på akkurat samme måte, den sitter klistret til førerens legg inntil den blir sendt ut for å hente allerede skutt vilt.

Noen få bruker retrieveren på storfugljakt og på rypejakt, men da man er nesten avhengig av å ha med en stående fuglehund som kan reise fuglen.

På ordinær jaktprøve for retrievere er det annerledes. Der kommer man ut på standplass alene, hilser på dommer og kobler av hunden. Dommer gir tegn til skytter som kaster dummy (dummy i BK og EK) og skyter, så får du tegn til å sende ut hunden. Så går du og dommer til neste oppgave, kanskje et feltsøk eller vannmarkering, kanskje en fremadsending på en dummy som hunden ikke har sett osv. Forskjellige oppgaver som er lagt opp til din klasse.

BK er begynnerklasse, AK er åpen klasse med bruk av kaldt vilt, EK er elite klasse. Tollere kan forøvrig stille på egne tollingprøver hvor den skal lokke ender i skuddhold i tillegg til å apportere de når de er skutt.

Skrevet

Takk for en god forklaring :icon_confused:

OM det blir jegerprøve på meg, så vil jeg nok importere en toller etter jaktlinjer. (er vel ikke så mange av det i norge, men sverige har vel mer av dette etter hva jeg har sett).

Skrevet
Takk for en god forklaring :o

OM det blir jegerprøve på meg, så vil jeg nok importere en toller etter jaktlinjer. (er vel ikke så mange av det i norge, men sverige har vel mer av dette etter hva jeg har sett).

Ja, det har vel kanskje blitt sånn med toller'n også, at den er avlet i to retninger. Uansett så blir jo tolleren lite brukt til jakt i Norge, så det har jo lett for å bli slik at man avler ut fra eksteriør osv, og ikke jaktegenskaper. Har ikke sett så mange tollere i Norge som har jaktchampions over hele stamtavla, så er det nok greit å snuse litt over grensa ja.

Vær kresen hvis du skal ha jakthund, ikke ta det for god fisk når oppdrettere snakker om at det er kull etter tollere som brukes til jakt. De har kanskje bare stilt på en jaktprøve og tippoldefaren er viltsporchampion - det holder ikke spør du meg. Det er ikke jaktlinjer da. Men jeg skal ikke uttale meg for mye om rasen, jeg kjenner den ikke godt nok til å bedømme om den er avlet i to retninger.

Skrevet
Ja, det har vel kanskje blitt sånn med toller'n også, at den er avlet i to retninger. Uansett så blir jo tolleren lite brukt til jakt i Norge, så det har jo lett for å bli slik at man avler ut fra eksteriør osv, og ikke jaktegenskaper. Har ikke sett så mange tollere i Norge som har jaktchampions over hele stamtavla, så er det nok greit å snuse litt over grensa ja.

Vær kresen hvis du skal ha jakthund, ikke ta det for god fisk når oppdrettere snakker om at det er kull etter tollere som brukes til jakt. De har kanskje bare stilt på en jaktprøve og tippoldefaren er viltsporchampion - det holder ikke spør du meg. Det er ikke jaktlinjer da. Men jeg skal ikke uttale meg for mye om rasen, jeg kjenner den ikke godt nok til å bedømme om den er avlet i to retninger.

Skjønner. Men som jeg har sagt, dette blir evt leeenge til. Snakk om mange år :o

Og om det blir noe av kommer jeg til å forhøre meg en del rundt. Får bare håpe at ikke alt går over til kun eksteriør da. (det er jo sånn det er her i norge nå).

Skrevet

Det er ikke bare avl på eksteriør her i Norge. Det er flere oppdrettere som ikke har kastet seg på den trenden. Tolleren har ikke helt kommet dit at man kan si den er delt. Det som er problemet i Norge slik jeg ser det er at flere og flere avler mer for å mette markedet enn for å beholde tolleren rasetypisk. Fryktelig synd men sånn er nå utviklingen <_< Jeg håper de klarer å stoppe den, men det er kanskje som å tro på julenissen :o Men sånn som det er nå så er ikke tolleren helt delt på generell basis, men det er alt f or dårlig ivaretaelse av bruksegenskaper her i Norge. Og også endel eksteriør faktisk. Rasen lider nok litt under sin populæritet tror jeg.

her kan du lese mer om tollingprøver (og selvsagt, så må man på utenlandske sider for å finne informasjon :rolleyes: ) Om du er interessert i mer så kan du google på tollingjaktprov, tollingprov eller jaktprov tolling.

Det virker veldig spennende og jeg håper at sirompa Norge snart følger i Sverige sine fotspor. De er generelt flinkere på tolleroppdrett og å få brukt tolleren riktig, så det er nok dit jeg ville kikket i første omgang (eventuelt et par her i Norge, men det er så mye rart i avlen her) eventuelt et par tre oppdrettere her i Norge. Noen fornuftige er det selvsagt, selv om jeg kanskje virker litt skeptisk :)

(hadde ikke sverige vært medlem i eu skulle jeg flyttet dit gitt)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...