Gå til innhold
Hundesonen.no

Å få hunder med høy gjenstandsintresse til å slippe leken


Mud

Recommended Posts

Jeg synes Lotti har et veldig bra svar til deg her jeg... Jeg er ikke så sikker på at lek hos figurant er eneste vegen til en god runderingshund - og som det sies: det kreves veldig mye av figurantene også her.

Jeg ville faktisk ventet med å trene særlig figuranter i skogen inntil du har etablert en forsterker som bidrar til at hun IKKE tar runder i skogen i triumf, men som fungerer som belønning HOS og FRA figurant.

De beste runderingsekvipasjene trener inn alle slike detaljer utenom skogen...

Du har jo selv sagt at Lyra er matvrak. Da ser jeg heller ikke noe som helst problem med å belønne henne med godbiter ute hos figurant dersom bruk av leke rett og slett blir for sterkt for henne - iallefall for en periode inntil du har løst slipp-problemet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lest så mye annet enn startinnlegget ditt Annette, så beklager hvis jeg bare surrer det til, og jeg har ikke peiling på rundering så det er ikke sikkert det passer dere.

Det som løste det for meg og Varja, som elsker tauleken sin over alt i verden, var å belønne henne med nettopp tauleken når hun slapp. Før måtte man jo omtrent bryte opp kjeften på henne (ikke bokstavelig talt) for å få tauleken tilbake. Nå er det mer sånn at hvis mor sier takk, og jeg slipper, så blir det kanskje mer drakamp på meg. Uansett hvor heftig vi leker, kan jeg si takk - hun slipper, og setter seg - og vi leker mer med knuten, eller ikke. Hun slipper uansett alltid, det er vel en av de sikreste kommandoene vi har på henne. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes Lotti har et veldig bra svar til deg her jeg... Jeg er ikke så sikker på at lek hos figurant er eneste vegen til en god runderingshund - og som det sies: det kreves veldig mye av figurantene også her.

Jeg ville faktisk ventet med å trene særlig figuranter i skogen inntil du har etablert en forsterker som bidrar til at hun IKKE tar runder i skogen i triumf, men som fungerer som belønning HOS og FRA figurant.

De beste runderingsekvipasjene trener inn alle slike detaljer utenom skogen...

Du har jo selv sagt at Lyra er matvrak. Da ser jeg heller ikke noe som helst problem med å belønne henne med godbiter ute hos figurant dersom bruk av leke rett og slett blir for sterkt for henne - iallefall for en periode inntil du har løst slipp-problemet.

Jepp, jeg leste det flere ganger og ser mange gode poenger.,, Tror faktisk det er det smarteste enn så lenge. Hun runderer bra for godbiter, hun er jo som du sier et matvrak.. Jeg ønsker allikevel å kunne bruke lek senere, men hvis hun hjernevaskes på "takk" hos meg så overføres vel dette kanskje lett til figurant vil jeg tro? *huff* nå må jeg begynne å tenke på å lære henne å ta godbiter pent nå *flir*

Edit: pointerguri, fikk det samme rådet av Imre og noe av det samme av Teddy og jeg tror det er veien å gå for å fortsette "lektreningen" med Lyra. Det virker fornuftig og jeg ser for meg at hun vil ta det lett! ;D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp, jeg leste det flere ganger og ser mange gode poenger.,, Tror faktisk det er det smarteste enn så lenge. Hun runderer bra for godbiter, hun er jo som du sier et matvrak.. Jeg ønsker allikevel å kunne bruke lek senere, men hvis hun hjernevaskes på "takk" hos meg så overføres vel dette kanskje lett til figurant vil jeg tro? *huff* nå må jeg begynne å tenke på å lære henne å ta godbiter pent nå *flir*

Edit: pointerguri, fikk det samme rådet av Imre og noe av det samme av Teddy og jeg tror det er veien å gå for å fortsette "lektreningen" med Lyra. Det virker fornuftig og jeg ser for meg at hun vil ta det lett! ;D

Lek som belønning er jo supert - men det kan være greit å ha flere alternative måter å belønne på. Lek kan brukes når hunden trenger det ekstra giret som leken kanskje gir (f eks når det begynner å bli vanskeligere i løypa), mens når dere trener inn selve runderingen og søksmønsteret, så kan kanskje en litt roligere form for belønning være vel så riktig å bruke :ahappy:. Rolige hunder lærer gjerne fortere enn de som tilter på en knappenål liksom :).

Rådene fra Imre og Teddy er vel verdt å forsøke - og med riktig teknikk tror jeg det kan være løsningen.

Jeg må forresten fortelle at jeg har vært figurant for litt VEL gjenstandsinteresserte hunder - og for å si det sånn: det var IKKE behagelig ! Disse hundene gikk kun for å få tak i kongen sin - og brydde seg mindre om at det satt et menneske der denne kongen med stor sannsynlighet befant seg :D. Man kan vel si det sånn at jeg ble trampet godt og vel ned i lyngen av hundenes iver etter å få tak i gjenstanden ;). Nå var dette ikke helt innlært etter boka kanskje, men .. hehehehehhe... Hundens adferd hos figurant er jo også viktig med tanke på konkurranser :D.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang bytting og slikt. Jeg har jobbet mye med Nirm på det. Han har veldig høy gjenstandsinteresse, og han synes det er like festlig å leke med bare leken, som om jeg holder i andre enden. Å ha to like leker fungerer ikke. Det er ikke av interesse å bytte ut sin leke, om min leke har samme verdi.

Så på han har jeg belønna med en type leke, og så har jeg hatt en leke av "høyere verdi" selv. Så får han leke med min leke etter å ha retunert med hans. Jeg slipper ikke min leke. Den bare kamper vi med (ellers er vi jo tilbake til utgangspunktet igjen), men jeg kaster avgårde hans leke, slik at han løper etter den. Når jeg vil avslutte, putter jeg bare leken min i lomma, og gir han en godis når han kommer tilbake med sin. (Han kommer jo tilbake for å få leke med den kule leka igjen...)

Knotete forklart, men håper du forstod noe av det da...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...