Gå til innhold
Hundesonen.no

Å få hunder med høy gjenstandsintresse til å slippe leken


Mud

Recommended Posts

Skrevet

Jeg synes Lotti har et veldig bra svar til deg her jeg... Jeg er ikke så sikker på at lek hos figurant er eneste vegen til en god runderingshund - og som det sies: det kreves veldig mye av figurantene også her.

Jeg ville faktisk ventet med å trene særlig figuranter i skogen inntil du har etablert en forsterker som bidrar til at hun IKKE tar runder i skogen i triumf, men som fungerer som belønning HOS og FRA figurant.

De beste runderingsekvipasjene trener inn alle slike detaljer utenom skogen...

Du har jo selv sagt at Lyra er matvrak. Da ser jeg heller ikke noe som helst problem med å belønne henne med godbiter ute hos figurant dersom bruk av leke rett og slett blir for sterkt for henne - iallefall for en periode inntil du har løst slipp-problemet.

Skrevet

Jeg har ikke lest så mye annet enn startinnlegget ditt Annette, så beklager hvis jeg bare surrer det til, og jeg har ikke peiling på rundering så det er ikke sikkert det passer dere.

Det som løste det for meg og Varja, som elsker tauleken sin over alt i verden, var å belønne henne med nettopp tauleken når hun slapp. Før måtte man jo omtrent bryte opp kjeften på henne (ikke bokstavelig talt) for å få tauleken tilbake. Nå er det mer sånn at hvis mor sier takk, og jeg slipper, så blir det kanskje mer drakamp på meg. Uansett hvor heftig vi leker, kan jeg si takk - hun slipper, og setter seg - og vi leker mer med knuten, eller ikke. Hun slipper uansett alltid, det er vel en av de sikreste kommandoene vi har på henne. :rolleyes:

Skrevet
Jeg synes Lotti har et veldig bra svar til deg her jeg... Jeg er ikke så sikker på at lek hos figurant er eneste vegen til en god runderingshund - og som det sies: det kreves veldig mye av figurantene også her.

Jeg ville faktisk ventet med å trene særlig figuranter i skogen inntil du har etablert en forsterker som bidrar til at hun IKKE tar runder i skogen i triumf, men som fungerer som belønning HOS og FRA figurant.

De beste runderingsekvipasjene trener inn alle slike detaljer utenom skogen...

Du har jo selv sagt at Lyra er matvrak. Da ser jeg heller ikke noe som helst problem med å belønne henne med godbiter ute hos figurant dersom bruk av leke rett og slett blir for sterkt for henne - iallefall for en periode inntil du har løst slipp-problemet.

Jepp, jeg leste det flere ganger og ser mange gode poenger.,, Tror faktisk det er det smarteste enn så lenge. Hun runderer bra for godbiter, hun er jo som du sier et matvrak.. Jeg ønsker allikevel å kunne bruke lek senere, men hvis hun hjernevaskes på "takk" hos meg så overføres vel dette kanskje lett til figurant vil jeg tro? *huff* nå må jeg begynne å tenke på å lære henne å ta godbiter pent nå *flir*

Edit: pointerguri, fikk det samme rådet av Imre og noe av det samme av Teddy og jeg tror det er veien å gå for å fortsette "lektreningen" med Lyra. Det virker fornuftig og jeg ser for meg at hun vil ta det lett! ;D

Skrevet
Jepp, jeg leste det flere ganger og ser mange gode poenger.,, Tror faktisk det er det smarteste enn så lenge. Hun runderer bra for godbiter, hun er jo som du sier et matvrak.. Jeg ønsker allikevel å kunne bruke lek senere, men hvis hun hjernevaskes på "takk" hos meg så overføres vel dette kanskje lett til figurant vil jeg tro? *huff* nå må jeg begynne å tenke på å lære henne å ta godbiter pent nå *flir*

Edit: pointerguri, fikk det samme rådet av Imre og noe av det samme av Teddy og jeg tror det er veien å gå for å fortsette "lektreningen" med Lyra. Det virker fornuftig og jeg ser for meg at hun vil ta det lett! ;D

Lek som belønning er jo supert - men det kan være greit å ha flere alternative måter å belønne på. Lek kan brukes når hunden trenger det ekstra giret som leken kanskje gir (f eks når det begynner å bli vanskeligere i løypa), mens når dere trener inn selve runderingen og søksmønsteret, så kan kanskje en litt roligere form for belønning være vel så riktig å bruke :ahappy:. Rolige hunder lærer gjerne fortere enn de som tilter på en knappenål liksom :).

Rådene fra Imre og Teddy er vel verdt å forsøke - og med riktig teknikk tror jeg det kan være løsningen.

Jeg må forresten fortelle at jeg har vært figurant for litt VEL gjenstandsinteresserte hunder - og for å si det sånn: det var IKKE behagelig ! Disse hundene gikk kun for å få tak i kongen sin - og brydde seg mindre om at det satt et menneske der denne kongen med stor sannsynlighet befant seg :D. Man kan vel si det sånn at jeg ble trampet godt og vel ned i lyngen av hundenes iver etter å få tak i gjenstanden ;). Nå var dette ikke helt innlært etter boka kanskje, men .. hehehehehhe... Hundens adferd hos figurant er jo også viktig med tanke på konkurranser :D.

Skrevet

Ang bytting og slikt. Jeg har jobbet mye med Nirm på det. Han har veldig høy gjenstandsinteresse, og han synes det er like festlig å leke med bare leken, som om jeg holder i andre enden. Å ha to like leker fungerer ikke. Det er ikke av interesse å bytte ut sin leke, om min leke har samme verdi.

Så på han har jeg belønna med en type leke, og så har jeg hatt en leke av "høyere verdi" selv. Så får han leke med min leke etter å ha retunert med hans. Jeg slipper ikke min leke. Den bare kamper vi med (ellers er vi jo tilbake til utgangspunktet igjen), men jeg kaster avgårde hans leke, slik at han løper etter den. Når jeg vil avslutte, putter jeg bare leken min i lomma, og gir han en godis når han kommer tilbake med sin. (Han kommer jo tilbake for å få leke med den kule leka igjen...)

Knotete forklart, men håper du forstod noe av det da...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...