Gå til innhold
Hundesonen.no

Huggorm (og flått)


Benedicte

Recommended Posts

Skrevet

I morges var min mor på tur med begge hundene på fjellet i noen timer (jada, hun er ganske snill som lar meg sove lengre hver morgen!), og Tia løp litt rundt i skogen og lekte. Men så kommer hun løpende inn igjen, med et "se hva jeg fant!" blikk og med en hoggorm i munnen! Dette skapte jo panikk fra mamma sin side, siden hun ikke så om hoggormen var død eller levende, eller om det var Tia som hadde drept den. Hun prøver å få tak i halsbåndet til Tia, som da hopper ned i lekestilling og danser rundt og rister på sitt lille "bytte" :D Endelig får hun tak i halsbåndet og åpner kjeften til lille 'valpen' som nå har hodet til hoggormen langt bakpå tungen *grøsse*

Hoggormen var ikke uttørket, noe som tyder på at den ikke hadde vært død så lenge. Det ble ringt til veterinæren med en gang, og hun fortalte at så lenge munnen ikke hovnet opp og Tia ble dårlig, så var vi trygge. Det ble uansett en rask tur innom dyrlegen når de kom seg ned fra fjellet, for å forsikre at alt var bra, noe det heldigvis var!

Det er tydeligvis på tide å handle hoggorm tabletter og produkter mot flått! De er tidlig ute i år (mild vinter, en kunde hadde plukket flått på hunden sin i desember...)

Hvilke produkter bruker dere på hundene deres?

Inneholder hoggorm tablettene ex-pot?

Jeg begynte i dag med flåtthalsbånd på dem begge to (med tea tree oil), hvitløksgranulat i fôret og handlet sitronshampo. Har alltid vært heldig med Cita, hun har hatt minimalt med flått (1 totalt!). Jeg har tidligere trodd at dette hadde med pelstypen hennes å gjøre, men det har vel heller med kroppslukt?

Guest Vicky
Skrevet

Uff.... det der hørtes skikkelig skummelt ut! Godt det gikk bra med Tia og moren din.

Det med flått kan nok ha med kroppslukt å gjøre. Vicky har en veldig tykk pels, og det som skjer der er at hvis hun får flått får den aldri festet seg. Kommer liksom aldri ned i bunnen. Men likevel finner jeg som regel ikke mer enn max 3 stk hvert år, og det er jo snodig i og med at hun har en haug med pels.

Skrevet
Uff.... det der hørtes skikkelig skummelt ut! Godt det gikk bra med Tia og moren din.

Det med flått kan nok ha med kroppslukt å gjøre. Vicky har en veldig tykk pels, og det som skjer der er at hvis hun får flått får den aldri festet seg. Kommer liksom aldri ned i bunnen. Men likevel finner jeg som regel ikke mer enn max 3 stk hvert år, og det er jo snodig i og med at hun har en haug med pels.

det er merkelig det der! Newfoundlandshunden min hadde kjempetykk pels (skikkelig vannhund-pels med MASSE underull), men allikevel krydde han av flått. Hva bruker du på Vicky for å holde unna flåtten? Er det kun ex-pot vi bør holde oss unna?

Skrevet

Oioioi, så sinnsykt ekkelt :shocked: Bra det gikk bra ihvertfall :D

Starter tidlig i år ja <_< Vi har ikke truffet på noen hugorm eller flått ennå vi er i skogen hverdag. Heldigvis! men skal kjøpe inn litt nå altså :D

Skrevet

Det krabbet flått på stuegulvet her hjemme i går.. Jammen kommer de små jævlene tidligere for hvert år.. <_< Heldigvis hadde ikke denne sugd blod av hverken mennesker eller dyr, for den var knøttliten.

Skummel historie med huggorm forresten. Er sjeleglad for at jeg aldri har truffet en på tur med Chessea!

Guest Vicky
Skrevet
det er merkelig det der! Newfoundlandshunden min hadde kjempetykk pels (skikkelig vannhund-pels med MASSE underull), men allikevel krydde han av flått. Hva bruker du på Vicky for å holde unna flåtten? Er det kun ex-pot vi bør holde oss unna?

Det her kommer sikkert overaskende, men jeg bruker faktisk ingenting. Så mye som Vicky gnir seg inntill busker, ruller i skogen, osv burde hun vel egentlig vrimlet av flått. Men jeg har som sagt aldri funnet mer enn max 3 flått iløped av en hel sesong. Og jeg graver meg stadig gjennom pelsen for å sjekke, så tviler på at jeg har oversett noen av beistene. :D

Men er hunden sterkt plaget av flått ville jeg faktisk vurdert noe lignende expot. Jeg ville da brukt den sprayen du får hos dyrlegen. Husker ikke navnet, men er ganske sikker på at det begynte på f.

Da kan hunden bade og det hele(det går vekk i vann, men du sprayer på igjen etterpå), og det sitter kortere enn Expot, så skulle hunden reagere er det fortere å få det ut av kroppen. Og det er tross alt i en mye mindre mengde. Det er værre hvis hunden blir alvorlig syk av flåtten, enn at den går på et slikt middel, mener jeg. Men dette er noe man må ta og føle på selv :D Jeg har aldri brukt noe på mine, rett og slett fordi jeg ikke har sett nødvendigheten. Max 3 flått iløped av en sesong er ikke det verste, synes jeg da. Men skulle jeg hatt en hund som var sterkt plaget ville jeg nok brukt den sprayen.

Guest Vicky
Skrevet
Ok;) Men jeg holder meg unna expoten foreløpig, og får håpe tea tree oil'en funker bra på Tia:-)

Ja, det er lurt. Vet om flere som har hatt god effekt av det. Det er alltid greit å prøve det alternativt først. Vet at det finnes flere typer, men husker ikke navn her og nå desverre.

Skrevet
Vet at det finnes flere typer, men husker ikke navn her og nå desverre.

Det er vel frontline du tenker på?

Skrevet

Når det gjelder huggorm, så anbefaler de ikke lenger å gi huggormtabletter (kortison) ved bitt. De anbefaler kun å komme seg til dyrlegen så fort som mulig.

Skrevet

Hvor giftig er huggormer for hunder?

De er ikke noe spesielt farlig for mennesker egentlig, men hunder er jo i mange tilfeller mindre og bygget på en helt annen måte:)

Skrevet
Når det gjelder huggorm, så anbefaler de ikke lenger å gi huggormtabletter (kortison) ved bitt. De anbefaler kun å komme seg til dyrlegen så fort som mulig.

Grunnen til at de Ikke anbefaler tabelettene lenger, er fordi mange tror at det da bare er å gi de og så trenger man ikke reise til dyrlegen. De tabelettene forsinker virkningen av giften, men man må likevel til dyrlegen så fort som mulig. Er du langt inne på heia så kan di tabelettene redde hunden din frem til du kommer deg til veterinær.

Skrevet
Hvor giftig er huggormer for hunder?

De er ikke noe spesielt farlig for mennesker egentlig, men hunder er jo i mange tilfeller mindre og bygget på en helt annen måte:)

I tillegg er det ofte hode/snutparti de evt. blir bitt, nesa er jo det første de stikker frem.

Skrevet
I tillegg er det ofte hode/snutparti de evt. blir bitt, nesa er jo det første de stikker frem.

... og det er angitt at 30% av alle huggormbitt er "tørre". Dvs at de ikke inneholder gift. Det mest alvorlige stedet å bli bitt er bena fordi det er så lite vev der.

Skrevet

Jeg får inntrykk av at Expot ikke er noe en ikke bør bruke med mindre hunden er sterkt plaget.. Altså; er det noen negative sider ved expot eller?

Grunnen til at de Ikke anbefaler tabelettene lenger, er fordi mange tror at det da bare er å gi de og så trenger man ikke reise til dyrlegen. De tabelettene forsinker virkningen av giften, men man må likevel til dyrlegen så fort som mulig. Er du langt inne på heia så kan di tabelettene redde hunden din frem til du kommer deg til veterinær.

Jeg visste ikke at tablettene forsinket giften, jeg trodde de fungerte som smertestillende, og som gjør at hunden ikke går inn i en sjokktilstand? Men jeg er altså ikke sikker! Og om jeg har rett, - når du da er langt inne på heia - er det da så smart å gi prednisolon? Hunden vil jo begynne å bevege seg mer, og da vil jo giften spre seg fortere..?

Guest Vicky
Skrevet
Det er vel frontline du tenker på?

ja der sa du det!

Jeg får inntrykk av at Expot ikke er noe en ikke bør bruke med mindre hunden er sterkt plaget.. Altså; er det noen negative sider ved expot eller?

Det er jo en gift, så noen kan jo bli dårlige. Kvalme, greier med huden, osv.. Allergiske reaksjoner.

Men faktisk er det gift i veldig mye. Vi mennesker putter som oftest i oss gift hver dag.. Og jeg mener tross alt at et lite spray i nakken er bedre enn at hunden faktisk blir alvorlig syk.

Men det er bare hvis hunden er sterkt plaget. Og jeg ville gått den alternative veien først!

Skrevet

Når det gjelder "huggormtabletter", så er det jo snakk om cortison - Prednisolon er jo preparatet som ble brukt der. De skal forsinke giftsjokket, det var vel hele meningen - særlig siden dette skjer langt fra folk, og dessuten også holde hevelsen nede og sjokket unna så lenge man kan. Jeg har dem med meg fremdeles, men er fullt klar over hvor viktig det er å ile til veterinær etterpå - for at behandlingen skal fortsette der.

At noen er dumme nok til å tro at de bare kan gi det og holde seg unna veterinær, vel, dumskap kan man aldri beskytte seg mot. Jeg har selv fått to hunder bitt av hoggorm, og den ene - en stor hund - måtte jeg ha bilhjelp (gudskjelov for at det kom noen forbi på skogsbilveien) for å få transportert ut av marka, har aldri sett makent til hovent bein og hun kunne ikke gå på det under en time etter bittet (som jeg ikke merket en gang, hun ble bitt av hoggorm mens vi gikk på sti!) og var svært dårlig.

Som kjent er det ikke så lett å få "noen" til å rykke ut og berge en hund... den får man nok slepe med seg som best man kan.

Jeg fant denne til deg, veldig nyttig om flått og forebygging. Dette skriver veterinær Cecilie Strømstad ved AlternatiVet på klinikkens hjemmeside:

(http://www.alternativetdyreklinikk.no/spmsvar.php?emne=1&spmid=8980&mode=eksp&start=1&mid=12)

"For alle midler mot flått, må man vurdere nytteeffekten mot den negative virkningen den har på dyret og på miljøet. Det er lurt å gjøre som deg - sette seg inn i temaet - og velge det som du synes er riktig for deg. Det er viktig å huske at også "naturlige" stoffer kan være farlige for dyret - og giftige for miljøet i store konsentrasjoner! Det er derfor ikke noen selvfølge at et naturlegemiddel er mindre farlig enn et syntetisk.

Det finnes grovt sett 3 måter å forebygge/unngå flått på, det viktige er å unngå flåttbårnde sykdommer:

1)Fjerne flåtten fra hunden - gjerne flere ganger om dagen - dette krever grundighet og er lettest på en korthåret hund.

2)Bruke midler som virker frastøtende på flåtten så den ikke vil sette seg på hunden.

3)Bruke midler som dreper flåtten.

samt alle kombinasjoner av disse tre!

Det finnes tre registrerte legemidler mot flått til bruk på hund i Norge:

Exspot dråper til å ha på huden, virker frastøtende og drepende på flåtten.

Scalibor halsbånd, virker drepende på flåtten.

Frontline dråper til å ha på huden og spray, virker drepende på flåtten.

Virkestoffene i alle preparatene brukes også i plantevernmidler - fordi disse stoffene har evnen til å drepe insekter. Midlene er lite giftige for pattedyr og planter, men er giftige for insekter og middedyr. Desverre er stoffene er giftige også for nyttige insekter. Noen hunder reagerer med hudutslett på exspot og på scalibor.

Det finnes en rekke naturlegemidler som brukes mot flått, med forskjellig innhold. Virkningen av disse er også avhengig av at stoffet enten virker frastøtende eller drepende på flåtten - og det er viktig å huske på at disse også kan være giftige for nytteinsekter, og kanskje for dyret selv. Det er derfor viktig å finne ut hva virkestoffet i middelet er, og finne ut mest mulig om dette slik at man gjør valget på rett grunnlag!

Hvitløk: Det er i et forsøk vist at hvitløk kan være giftig for hunder, det ble i det forsøket gitt 5 gram hvitløk per kg hund over tid (som er veldig mye!). Nå er det jo slik at mange stoffer som er giftige i store mengder - er veldig nyttige i mindre mengder. Hvitløk har en rekke positive effekter på hund (og oss!). Hvitløk er også godt kjent som insektfrastøtende middel.

Tetreolje: virker mot soppinfeksjon i huden, og kan også ha annen positiv effekt på hudlidelser hos hund. Det er rapportert bivirkninger ved slik bruk - og da er det brukt for store doser.

Det finnes andre naturlegemidler og gode gamle kjerringråd mot flått. Det som er viktig synes jeg, er å ikke bytte bort et lite onde med et større eller ukjent onde!

Selv bruker jeg rosmarin som jeg koker som en te og siler (oppbevares i kjøleskap inntil en uke) og spruter på hunden daglig når jeg er i flåttområder. Rosmarin virker frastøtende på insekter.

Mange essensielle oljer fra forskjellige medisinplanter kan virke frastøtende eller drepende på insekter - det er viktig å sjekke om det kan være giftig for hunden - det er ikke alltid hund og menneske reagerer likt!

Hilsen fra dyrlege Cecilie Strømstad"

Skrevet
Jeg får inntrykk av at Expot ikke er noe en ikke bør bruke med mindre hunden er sterkt plaget.. Altså; er det noen negative sider ved expot eller?

Noen raser er mer utsatt for å reagere på expot enn andre. Bla. border collie og sheltie... (hvorfor vet jeg ikke egentlig, noen som vet?)

Frontline skal visst være mildere enn expot.

Skrevet
Jeg visste ikke at tablettene forsinket giften, jeg trodde de fungerte som smertestillende, og som gjør at hunden ikke går inn i en sjokktilstand?

Når det gjelder "huggormtabletter", så er det jo snakk om cortison - Prednisolon er jo preparatet som ble brukt der. De skal forsinke giftsjokket, det var vel hele meningen - særlig siden dette skjer langt fra folk, og dessuten også holde hevelsen nede og sjokket unna så lenge man kan.

Jeg vil gjøre folket oppmerksom på at kortisontabletter ikke forsinker "giftsjokket" eller virkningen av selve giften overhode! Den vil fortsatt være giftig overfor kroppen celler og vil fortsatt gjøre like stor skade som ellers. Den har altså overhode ingen motgifteffekt! Det kortison gjør er å dempe vevsirritasjonen, altså kroppens reaksjon på celleskaden. Kortison har heller ikke smertelindrende effekt, men vil altså hindre kroppens eget forsvar mot skade (som dermed kan gjøre at det er litt mindre vondt).

Disse misforståelsene er jo nettopp grunnen til at man ikke lenger anbefaler å gi kortison. Det blir en sovepute og hundene blir skadelidende. Jeg synes det er utrolig viktig at folk på forumet er forsiktige med å anbefale bruk av legemiddler og ikke minst "spre kunnskap" om effekten av legemiddlene. Utrolig skummelt!

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...