Gå til innhold
Hundesonen.no

Ny innlæringsmetode?


Lockheed

Recommended Posts

Hei,

Jeg og Lockheed har tenkt å teste noe nytt!

Lockheed er ikke noe særlig intressert i godbiter og er en ganske rolig, kosete hund som er nysgjerrig på det meste, vi har brukt godbiter under innlærlingen, og det fungerer utmerket når jeg er solo, derimot når jeg er på treninger blir godbiter alt for kjedeligt for ham og bakken, alt annet enn meg blir intressant :getlost:

Det jeg vil prøve er å stimulere hunden via lek med bitepølse eller skinn, ball, droppe all trening i en måneds tid+- og bare leke for å få opp bytte/jakt driften hans (som er ganske lav), for å bruke dette til å lære inn IPO Lydighet og Spor, annen lydighet, hva tror dere? Jaktdriften er jo også et must i Gruppe C, så det må trenes uansett.

Det er snakk om å bruke dette i innlæring, jeg vil fremdeles ha mine andre treningsmetoder i bakhånd når han har lært ting og skal finpusses på, jeg vil bruke det som en metode for å få mer kontakt med hunden, noe jeg sliter med ute.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et triks kan jo være å begynne å dulle med en gjenstand (ball/kong/fille osv.) uten at hunden får tilgang til den. Kast den i været, snakk med den - men stapp den i lomma så snart hunden viser interesse for den. Bygg opp en forventning om at denne gjenstanden er noe ganske fantastisk og spesielt...

jeg lar heller aldri leker ligge og slenge rundt omkring i huset. Leker er noe man får tilgang til når man presterer under trening, ikke som tidtrøyte...

Det er jo forskjell på hunder hvor mye selvtillit de har - men dersom hunden din ikke har lekt og kampet så mye før, kan det sikkert være lurt å "la den vinne" i starten.

Jeg fikk tidlig god uttelling for drakamp, men hadde en periode et problem med at Molly stakk av med kampgjenstanden og tok æresrunder i evigheter. Løsningen ble å innføre en "omvendt" rutine - jeg begynte med å kaste f.eks. kongen - som hun hentet. Deretter ignorerte jeg henne fullstendig helt til hun kom inn til meg med gjenstanden (kunne ta lang tid i begynnelsen). Da hun kom inn, belønte jeg med heftig kamp om gjenstanden. Gjerne etterfulgt av at jeg kastet gjenstanden på nytt. Det tok veldig kort tid før hun valgte å komme tvert inn til meg for å få kampe.

Det er også lurt å være oppmerksom på å ikke skape konflikt rundt evt kamplek. Lær inn en positiv slippkommando (f.eks. ved at dersom hunden slipper på kommando kaster du leken en gang til - ikke stapp bort leken etter hver gang den slipper...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanlig kamping er jo praktisk og enkelt.. en måte å trene opp dette fra bunnen av, er å leke når hunden er naturlig giret. Som f. eks når du kommer hjem fra jobb eller den har vært alene en stund. Min var ikke interessert i å ha noe i munnen i begynnelsen, så jeg bare belønnet henne i begynnelsen for hvert minste sekund leking, med godbit.

Når hunden trekker bakover og drar skikkelig i leken, funker det også bra å slippe. For med mindre du har en hund som vil leke alene, skjønner den fort at det er hos deg det skjer, og det er der det er gøy. Lek gjerne med bånd på i begynnelsen, så den ikke har muligheten til å løpe avgårde med leken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp, det er slik jeg har lekt med ham lenge, han elsker drakamper og ting som blir kastet, men av en eller annen grunn så mangler han det lille ekstra som trengs for å få fokus nok til å bruke det som en forsterker, antar at det må bare gjøres enda mer intressant, vurderer å kjøpe en Kong, han har allerede 2 ute leker han liker godt, en bitepølse og et biteskinn, men liker ikke å bruke bitepølsa til kasteleke egentlig:)

men hadde en periode et problem med at Molly stakk av med kampgjenstanden og tok æresrunder i evigheter. Løsningen ble å innføre en "omvendt" rutine - jeg begynte med å kaste f.eks. kongen - som hun hentet. Deretter ignorerte jeg henne fullstendig helt til hun kom inn til meg med gjenstanden (kunne ta lang tid i begynnelsen). Da hun kom inn, belønte jeg med heftig kamp om gjenstanden. Gjerne etterfulgt av at jeg kastet gjenstanden på nytt. Det tok veldig kort tid før hun valgte å komme tvert inn til meg for å få kampe.

Dette høres ut som en god ide, jeg skal driste meg på å trene/forsterke innkallingen i samme slengen som vi prøver det der tror jeg:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette høres ut som en god ide, jeg skal driste meg på å trene/forsterke innkallingen i samme slengen som vi prøver det der tror jeg:)

Bare pass på å for all del ikke kommandere/mase på hunden når den har "byttet" i kjeften - det kan fryktelig fort utvikle seg til å bli en morsom lek for hunden å "erte" deg når den bærer på noe (been there...).

Først nå i det siste har jeg blitt noenlunde trygg på å kunne bruke innkallingsordet når hunden har en lekegjenstand i kjeften - bygg opp den frivillige adferden grundig først.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har den kun meg og stolben å tygge på :wub:

;)

Å fjerne leker fra hverdagslivet kan ha andre positive virkninger også. Her i huset ble frøkna merkbart roligere innendørs den dagen vi fjernet alle muligheter for "egenaktivisering" - og desto mer intens når lekene kom fram under trening.

Poenget er jo på et vis at det er du som skal være ressursen - det vil si at alt gøy kommer fra deg, enten det nå er mat, kos eller leker - og at hunden pent må finne seg i å prestere for å få tilgang på godene. Ikke gi noe gratis... :getlost:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har spurt om dette i en annen tråd... uten å ha fått noe egentlig svar, såvidt jeg husker: Trener du IPO med noen organisert gruppe? Det er jo det eneste som er lov, noe annet er forbudt ifølge norsk lov. Å hobbytrene med noen er faktisk ikke tillatt, og som hundefører skal du også ha gjennomført kurs samt trene med en godkjent gruppe. Og hunden din blir forøvrig forbudt å omplassere eller selge... hvis den er trent. Du snakker jo om "figuranten" din, samtidig som jeg synes du ikke har helt fått de rådene du burde fått forlengst... hvis det er en kar du trener fast med?

Jeg bare lurer - fordi noe av det FØRSTE som blir sagt i en slik sammenheng, er jo nettopp dette med drakamp og biteleking, fordi det danner hele grunnlaget for å gå i armen senere. Instruktørene er ofte flinke til å "lære" hunder å leke, og bør vel også ha blitt like flinke til å lære hunder slippkommando nå - noe som for endel år siden var det de slet med. For like viktig som å lære hunden å leke dralek, er å klare å beherske den og styre det hele - så du får en hund som ikke tar helt av.

Og selv om gruppe C skal komme langt bak i rekka, så er likevel det å få opp jaktlysten noe av det første man tar tak i... derfor stusser jeg litt på at du kommer på dette nå, hvis du skjønner. Jeg mener.... jaktlyst er "hellig" i så måte, det er en av de viktige tingene der. Men hvis du har noen ambisjoner om å bli med på IPO, så hadde jeg gjort det man bør - finne kontakt med en passende gruppe, om det ikke er noen i nærområdet ditt, så kan du sikkert komme deg dit en helg eller to, og NKK har det jo også med på sine brukshundkurs til sommeren.

Jeg fikk selv hjelp til å "leke inn" en litt uvillig hund som valp av en slik instruktør, som virkelig kunne tingene sine - utrolig god hjelp. Men med tanke på gruppe C, som du tydeligvis er litt opptatt av, samt at du også, i en annen tråd har vært opptatt av halsing på rundering, så tror jeg du ville hatt stor nytte av å oppsøke et etablert miljø heller enn å prøve deg frem på egenhånd.

Det handler noe om å "vekke" det ene, men samtidig styre det andre - og også få inn en lydig hund.

Og så er du inne på noe vesentlig... at du ikke må blande 1) det å få opp jaktlysten på hunden og 2) det å få en hund som blir mer opptatt av deg, og ikke bare overser deg til fordel for andre hunder og er ulydig.

For du skal også passe deg veldig for å "lokke" hunden din med noe - jeg har sett hunder der eier måtte ta på seg en diger jakke, treningsjakken med ball i lommen (så han puttet den i venstrelomma), for å kunne gå brukslydigheten med hunden, som var ved et par anledninger oppe og røsket i lomma (som var fillete, så dette pleide de visst å gjøre). Vitsen er å bruke det som BELØNNING i ditt tilfelle, slik jeg forstår det.

Men samtidig vil du også noe mer, du tenker på gruppe C, og da skal du på en måte trene inn dette på spesielt vis - så du ikke tar med deg noen negative uvaner fra det ene til det andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har akkurat begynt med IPO, denne fredagen faktisk, og figuranten min var han som gav meg ideene, jeg ville spørre på forumet her for å se om folk var enige, det finnes jo tusen forskjellige måter. Jeg er enig med figuranten selv, men om noen andre har innspill også så er det fint med flere meninger, har RIK Grunnkurs og lisens. Har en hundeklub å trene med.

Halsingen fungerer forresten perfekt nå :)

Hunden min liker drakamp og bitelek, men vi skal nå forsterke dette for å øke jaktlysten først før vi begynner med vidregående lydighet, i dag har den hverdagslydighet men ikke noe mer enn det.

Har forresten ikke sett noen spørsmål i noen annen tråd ang. min trening, så derfor du ikke hat fått noe svar:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...