Gå til innhold
Hundesonen.no

Stusser over en annonse


Ricco

Recommended Posts

Fant en litt "merkelig" annonse i dag... Kan fortelle litt, er en familie som søker etter hund til sine barn på 17 mnd og 6 år...

Håper dei som har laget denne "bare" har vært litt uheldig i sin formulering...

Prøver å se for meg bla. dei kvardagslige ting som å lufte/gå tur med hund når man er 17 mnd...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Får håpe det, men her er ordrett hva som står i annonsen: Vi søker etter en hund til våre barn på 17 mnd og 6 år.

De leter nok etter en barnevakt :)

Hunder er geniale barnevakter, alltid tilgengelige og klager ikke på lønna :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Desverre er det mange som tror at det å skaffe sine små barn en leke kamerat er så snillt og ikke tenker over hvor mye ansvar det er å ha en hund. :)

Var på middag hos ei venninne av meg igår, en annen venninne av meg hadde med seg sin 10år gamle datter og jeg hadde med meg Chicka.

Chicka og 10åringen går kjempe bra sammen og 10åringen vil så gjerne ha en hund AKKURAT som Chicka.

Igår var hun så ivrig at jeg måtte være tante grusom og fortelle hun hvor mye ansvar det er å ha Chicka og at hvis hun skaffer seg en hund så vil den aldri bli som Chicka, fordi hunden er seg selv akkurat som vi mennesker er.

Det var ingen sure miner, jenta er heldigvis fornuftig, men jeg er veldig glad for at vi tok denne samtalen så hun ikke tror at det å ha hund kun innebærer å ligge på gulvet og kose hele tiden.

Heldigvis er ikke min venninne en sånn mor som gir etter og kjøper en hund bare fordi datteren VIL ha hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Foreldrene vil nok ta ansvar :) De mener sikkert bare at de vil at barna skal føle omsorg for hunden, noe jeg synes er veldig flott :)

Unge på 17 mnd føle omsorg for hunden? hæ?!?

Jeg håper virkelig de har fremstilt dette på en dårlig måte, og at de egentlig bare mente å si de har barn på 17 mnd og 6år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fant en litt "merkelig" annonse i dag... Kan fortelle litt, er en familie som søker etter hund til sine barn på 17 mnd og 6 år...

Håper dei som har laget denne "bare" har vært litt uheldig i sin formulering...

Prøver å se for meg bla. dei kvardagslige ting som å lufte/gå tur med hund når man er 17 mnd...

Hvis det er ment som du forteller her, så håper jeg inderlig at ikke noen er så vanvittig dumme at de selger hund til denne familien. Det å selge valper til barn har jeg dårlige erfaringer med. Det ble gjort 2 ganger (uten at moren egentlig fortalte meg dette) begge gangene ble hundene omplassert, den ene vil jeg påstå ble ødelagt. Vet jeg virker provoserende her nå, men jeg selger altså ikke hund til småbarnsfamilier som ikke har erfaringer med hund fra før, sånn er det bare :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Inspirert av en annen tråd her, så trodde jeg at det var umulig å ha bikkjer og småunger samtidig nå for tiden, jeg :closedeyes: !

Godt vi ikke visste at sånt var umulig den gangen vi hadde bikkjer og småunger samtidig da :getlost:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klarer det :)

Og jeg har til og med 2 hunder :shocked:

( :rolleyes: )

og jeg har 2 unger, 4 hunder og en katt, det går helt topp her.

Har en sønn som har hjulpet med å venne hundene til med tannvising siden han var 5 år og viser gjerne tenner på andres hunder også, og jentungen synse det å ta opp etter hunden er helt ok, bare gi henne posen så tar hun jobben liksom hehe. Men hun får ikke lufte hundene alene enda forde om hun vill så gjerne og jeg vet at hun fint klarer å holde de små.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Folk stusser ikke over annonsen fordi det ikke skal gå an å ha barn og hund samtidig. MEN fordi de skriver at de ønsker hund TIL barna. Og den kan tolkes feil, selvom man kanskje regner med at de bare prøver å fortelle at de ønsker en hund som er "barnevennlig", som kan gå sammen med små barn.

(men neida, nå begynner man å diskutere barn og hund samme):rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min evt. neste hund, er en hund til barnet mitt (som rett nok er eldre enn barna i denne annonsen) - det er ikke ensbetydene med at jeg er en idiot som ikke skjønner at hunden er mitt ansvar til syvende og sist, og at det er jeg som har overoppsyn/over-ansvaret for både hunden og barnet..

Folk går liksom ut fra det verste med en gang, hadde det ikke bare vært å ta kontakt med de å høre om det var så himla viktig å vite for resten av verden om disse kjøper hund TIL barna sine, eller FOR barna sine.. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, som oppdretter er det egentlig greit å gå ut fra det verste - jevnfør omplasseringsdiskusjonen, der Lotta sier hun ikke akkurat får lyst til å ha valpekull, når hun ser hvor lett noen gir opp. Der sier flere at de ikke ønsker å selge til unge par i etableringsfasen, fordi man har erfart at hunden lett kan ryke ut eller komme i bakleksa når barn kommer.

Jeg hadde også reagert på en slik annonsetekst, fordi jeg synes at den vitner om en litt feil innstilling til hundehold. Både det at DE annonserer etter en hund, istedenfor aktivt å søke kontakt selv... og selve formuleringen, som får meg til å føle at de ikke egentlig har tenkt gjennom problemstillingen med barn + hund.

Siden man ikke akkurat kan kreve vandelsattest av valpekjøpere - dessverre - så blir det vel til at man må ta ting på feelingen, hvis man er opptatt av valpers fremtidige ve og vel.

At de etterlyser en hund på den måten, istedenfor å aktivt gå og lete, ta kontakt med oppdrettere etc, som selv helt ferske hundekjøpere vel greier, er første negative anmerkning mot dette. Jeg vil at det skal være såpass futt i en valpekjøper, at de klarer å finne frem sjøl - ikke at jeg må finne dem. Og at de faktisk skal ha vært i stand til å lese seg til SÅPASS enkle ting om hund, som hvilke raser som egner seg bedre til barnefamilier enn andre... det står i enkle, greie hundebøker i bokhandlene.

Slike ting... for hva skjer hvis hunden ikke blir så enkel, og de er like tafatte i måten å oppdra den på, finne ut av ting på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akela, jeg antar det er mitt innlegg du kommenterer? :) Dette er hva det ordrett sto i annonsen:

Får håpe det, men her er ordrett hva som står i annonsen: Vi søker etter en hund til våre barn på 17 mnd og 6 år.

Bare for å ha sagt det først, så ville jeg aldri annonsert etter hund selv (jeg trenger ikke det, de har det med å ramle inn i livet mitt når jeg minst aner det, nesten.. hehe), for det andre ville jeg aldri fortalt en oppdretter jeg evt. kontaktet om valp til barnet at det var barnet som skulle ha hund og ikke jeg - for hunden vil i realiteten være min, selv om den er hennes (jepp, veldig god i Norge, liksom) Jeg VEIT det er mitt ansvar, jeg VEIT det er jeg som må bestemme til syvende og sist (pikebarnet er forøvrig 10 år om en mnds tid) osv.. Og jeg VEIT at oppdrettere hadde vært svært skeptiske til å selge en hund til ei som sier det skal være barnets hund - så jeg hadde vel kanskje nevnt at vi skulle eie den sammen (som vi i realiteten ville gjort), men ikke så mye om at den skal "fungere" som hennes hund - til det evt. ikke fungerer mer - mest fordi jeg ikke gidder å forklare og forsvare ting JEG tar som en selvfølge..

Når det er sagt, så er det som irriterer meg med "sånne" diskusjoner, den evige overbevisningen om at man nesten er dømt til å mislykkes om man er teit nok til å ha barn og hund samtidig - både fra hundeeieres side, og fra småbarn-foreldres side.

Hvorfor skulle ikke selv et 17 mnd gammelt barn ha glede av å ha hund i familien? (det må vel presiseres) Dette er MITT barn og MIN hund, den gangen mitt barn var lite.. Ingen skal komme og fortelle meg at de ikke hadde glede av hverandre - til tross for at barnet (guttebarnet) egentlig ikke er spesielt interessert i hunder, og hunden ikke var spesielt glad i barn:

Fredrik_Tommy.jpg

Hvorfor skulle ikke en 6 åring kunne lære litt om ansvar av å ha hund? At de blir tildelt litt ansvar, vil ikke si det samme som at den voksne har fraskrevet seg alt sitt? Datteren min har akkurat gått på agilitykurs med frk. Dinersen - men jeg var jo der hele tiden, jeg fulgte jo med, passet på at hverken barn eller hund ble "presset" til å gjøre noe de følte de ikke taklet..

aCIMG3963.sized.jpg

Å ha barn og hund samtidig kan være utrolig koselig - jeg vil faktisk påstå at det er mer kos enn jobb - og det er neppe forbeholdt bare "hundeidioter" som oss det? Og en dårlig formulert annonse er ikke ensbetydende at det er det 17 mnd gamle barnet som lufter hunden og sånt, er det vel?

Ja, folk (oppdrettere, forumdeltakere, osv) må gjerne være skeptiske - det ER for lett for NOEN å bare gi opp helt uten å ha prøvd.. Men det var det her med la tvilen komme tiltalte til gode da.. Og ikke gå ut fra at man er en dårlig hundeeier bare fordi at man har valgt å formere seg, liksom.. For sånt provoserer meg like mye som at man blir proppet full av "må omplassere hunden fordi man har fått barn"-propaganda når man får barn og har hund fra før..

(og jeg har sovet lite i det siste, så det går sikkert utover dere? hehe :) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, som oppdretter ville jeg ALDRI latt tvilen komme noen til gode - for tenk om jeg hadde rett i tvilen, den som det da vil gå utover er hunden.

Siste hunden som "et barn" fikk som jeg var borti, var en blanding av et stykk intens gjeterhund og et stykk staff, for sikkerhets skyld en hannhund. Den er nå kastrert, og kan vel risikere å bli en problemhund, likevel, slik jeg har observert den. Trist - for det er egentlig en kjempehund, og veldig ung ennå, og neppe heller drømmehunden for den unge eieren heller, den hører jo minst på ham av familien.

Men altså: Barn eller ikke, uansett sivilstatus, så gikk vi helt og holdent for FØLELSENE som vi fikk for folk. De fikk pinadø bevise at de fortjente å kjøpe hund, og vi måtte like dem, like måten de behandlet barna sine og hverandre på, hvis de var en familie; de måtte komme og la oss få se dem, vi ville se hvordan de håndterte hund, høre om hunder de hadde hatt før. Hørtes noen slepphendte ut, med hund som "bare hadde kommet til å bli påkjørt", så kunne det være spikeren i kista for valpekjøp.

Og naturligvis... vi var en haug med barn i min egen familie, og hundene ble kjøpt for barnas del også, ja, vi fikk "egne" hunder tidlig, men det var nå foreldrene som tok det store ansvar. Og vi hadde ikke problemer med å kjøpe hunder heller, nei. Og solgte også til GODE barnefamilier, som ikke var naive.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette med beskyttelse opp til 12 uker er en gammel greie, og mest utbredt i Utlandet, ja. Jeg ville definitivt unngår samvær med ukjente hunder fram til andre vaksine, men ikke noe særlig mer enn det tror jeg. Kanskje det hadde vært annerledes om jeg hadde bodd i et land med mer smittsomme dyresykdommer.
    • Hehe, ja tida går. Pax ble gammel og grå, og litt døv. Men ung til sinns hele livet   Godt å høre at de gamle bøkene gjelder enda. Har ikke glemt alt, men litt oppfrisking må nok til. Holder meg nok fortsatt på den positive delen av spekteret.  Blir ny rase også denne gangen så det blir spennende   Der bekrefter du inntrykket jeg også har fått av det som rører seg på sosiale medier. Mange selvoppnevnte eksperter og mer eller mindre kvalifiserte "trenere". Typisk at det går i pendler. Men som Simira sier så er det jo mye US/UK innhold. der, i hvert fall på mine feeds. Som sagt så holder jeg meg til det positive.  Men når sant skal sies høres det jo ganske kjent ut som for 10-15 år siden. Nye aktører, samme show 😋 Hørte/leste forresten noe om at valper ikke skal settes ned på gress/tas med ut i verden før de er vaksinerte? Må bæres rundt om de skal miljøtrenes og sosialiseres før 12 uker (og det bør de jo). Det er vel en UK/US greie? Har ikke hørt om slikt her før. Mener ikke hilse på alt som rører seg altså, men gå på bakken må da gå an? 
    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...