NRK med nytt program om hunder

[Guest Belgerpia]

NRK skal nå sende ett program om oppdragelse av hunder med en svært svært omdiskutert instruktør - Jeppe Stridh.

Når programmet ble sendt i Sverige vakte det sterke reaksjoner hos hundeeiere. Metoder som rykk og napp, smekking på nese og rompe forekommer i serien - og filosofien synes å være å kue hunden og få den til å jobbe for å unngå ubehag.

Kanskje man allerede FØR programmet sendes burde starte en kampanje for å få stoppet det?

[Flash]

Måtte ikke kennelklubben i Sverige gå ut med en meddelelse om at de som organisasjon ikke stilte seg bak slike treningsmetoder? Synes å huske noe sånt...

[Guest Belgerpia]

Jo, jeg mener å huske noe om det jeg også - kanskje man på forhånd skal hendvende seg til NKK og be om at de på FORHÅND går ut å fordømmer programmet

[trevi]

Jo, jeg mener å huske noe om det jeg også - kanskje man på forhånd skal hendvende seg til NKK og be om at de på FORHÅND går ut å fordømmer programmet

Hvis man ikke ønsker å få en bølge av nye, naive hundeeiere som følger "70-talls" metoder, så er kanskje det en god idé....

På SVT sin side kan man se klipp av programmene som har gått

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=4456...from=program_ao

Om linken ikke funker, så gå inn på SVT sin side, og klikk på "Hundkoll" på menyen.

[C.J]

Uffdå..Jeg støtter en kampanje i hvertfall. Hvordan gjør vi det da? Skriver en mail, og så sender alle den samme mailen til NRK?

[Lizzie]

Å... nå ble jeg skuffet Så reklame for programmet i går på NRK og ble veldig glad for at de skulle sende hundeprogram. Siden det nå viser seg at programmet fokuserer på positiv straff håper jeg at det kanselleres raskt som fy!

Hmmm...hvorfor kan ingen sende GODE hundeprogram

[Wanderlust]

Å... nå ble jeg skuffet Så reklame for programmet i går på NRK og ble veldig glad for at de skulle sende hundeprogram. Siden det nå viser seg at programmet fokuserer på positiv straff håper jeg at det kanselleres raskt som fy!

Hmmm...hvorfor kan ingen sende GODE hundeprogram

Hva er et GODT hundeprogram i dine øyne da?

Virka jo ikke som mange syntes SOS hundehjelpen var av de beste heller.

Jeg skal ikke uttale meg om dette programmet, for jeg aner ikke hvilken fyr det er snakk om.

[Lizzie]

Hva er et GODT hundeprogram i dine øyne da?

Virka jo ikke som mange syntes SOS hundehjelpen var av de beste heller.

Jeg skal ikke uttale meg om dette programmet, for jeg aner ikke hvilken fyr det er snakk om.

Et godt hundeprogram må være basert på positive treningsmetoder og fokuset bør ligge på selve treningsprosessen. Ikke sånn som f.eks i SOS Hundehjelpen der man blir presentert for problemet/ problematferden i store deler av programmet, så blir selve treningsperioden overflatisk presentert og plutselig får vi se en velfungerende hund uten at man er helt sikker på hvordan det skjedde.

[Wanderlust]

Et godt hundeprogram må være basert på positive treningsmetoder og fokuset bør ligge på selve treningsprosessen. Ikke sånn som f.eks i SOS Hundehjelpen der man blir presentert for problemet/ problematferden i store deler av programmet, så blir selve treningsperioden overflatisk presentert og plutselig får vi se en velfungerende hund uten at man er helt sikker på hvordan det skjedde.

Men aldri vil det skje at alle mener det er et godt hundeprogram. For andre så ville de foretrukket klikker. Mens jeg ville ALDRI sett på det

Jeg kommer nok til å se det programmet jeg, om det ikke blir stoppet da...

[Symra&Pippin]

SOS hundehjelpen var vel ikke akkurat noe hundeprogram, men snarere et overfladisk og hjernedødt underholdningsprogram som ikke gikk i dybden på noe som helst.

Jeg støtter mailaksjon!

Ellers synes jeg det er surt at det kan være sport på NRK omtrent døgnet rundt, mens vi som er interessert i hund (og vi er mange!) kanskje får et par timer sendetid i året.

[Guest Snusmumrikk]

Ja, hva er et godt hundeprogram og hva er de rette metodene for å trene hund? Blir nok vanskelig å få hundenorge enige der.

Jeg syntes ikke de klippene som lå ute på nettet så så altfor ille ut. Mye fornuftig var det der. Men samtitid en del metoder som fungerer greit når man gjør det rett, men kan få veldig gale resultater hvis man bare utfører halvveis eller ikke er helt presis på staffen. Og det er jo det som er faren ved å vise folk at positiv staff fungerer. For det gjør det, brukt rett (selv om jeg foretrekker andre metoder). Men det er en mye større fallgruve ved å bruke metoder basert på positiv straff feil enn ved å bruke metoder basert på å belønne ønsket aderd feil.

Som f.eks. det klippet med hvordan få hunden til å ikke gå med nesa i bakken hele tida. Jeg ser for meg at en del folk som syns at hunden deres snuser for mye vil begynne å sette halsbåndet stramt på hunden og straffe den for å snuse. Men så går de lei og gidder ikke å gjøre det hele tida. Og så blir det til at de rykker til i båndet småaggressivt når de er lei av snusinga uten at hunden forstår hvorfor. For han fikk jo snuse for to minutter siden? Hvorfor får ikke hunden snuse på tur forresten? På trening når den skal følge med og utføre f.eks. lp øvelser, ja, men på vanelig tur? Der er JEG uenig. Men... det er desverre ikke alltid sånn at en selv er den eneste som har rett.

[Shilamon]

Skjønner godt hvorfor NRK sender hund bare litt, men det at de i det hele tatt sender noe er vel et steg i riktig retning?

Vært mye større fokus på hunder den senere tiden, og det er positivt. Det som ikke er like positivt er at tv- programmer kan ha vansker for å gå i dybden, og uerfarne hundeeiere kan lett misforstå konspetene og dermed gjøre "feil" på egen hunder.

Kjenner ikke til den aktuelle instruktøren i dette programmet, men SOS hundehjelpen fant jeg underholdende. Men spørs hvor stor verdi det hadde for folk uten mye hundeerfaring fra før. Jeg kjente igjen situasjoner og handlinger, og det hjalp kanksje på underholdningsverdien?

Kanskje man istedenfor dressurprogrammer, skulle hatt opplysningsporgrammer om hund? Adferd, ulv, dempende signaler, korreksjon, tålmdighet, avl og så kunne man presentert flere treningsmetoder. Både de som bygger på ren positiv forsterkning, god bit, klikker, "ulvemorsmedtode" osv?

nei, er ikke greit:(

[Flash]

Kjenner ikke til den aktuelle instruktøren i dette programmet, men SOS hundehjelpen fant jeg underholdende. Men spørs hvor stor verdi det hadde for folk uten mye hundeerfaring fra før. Jeg kjente igjen situasjoner og handlinger, og det hjalp kanksje på underholdningsverdien?

Etter å ha vært veldig skeptisk i starten, synes jeg SOS Hundehjelpen var helt ok. Joda, det var overfladisk og med litt vel sterkt fokus på lederskap (og kastraksjon av problemhunder - selv om det nok er kulturelt betinget også), men lett å forstå, med fokus på positive metode iblandet litt basic grensesetting. Tror helt sikkert det var et nyttig og lærerikt program for veldig mange, kanskje nettopp på grunn av at det ikke blandet inn veldig kompliserte teorier og forklaringsmodeller.

Hovedgreia i de fleste episodene handlet jo mye om å ikke menneskeliggjøre hunden, samt å belønne ønsket adferd i stedet for å straffe uønsket. Og verre trenger det ikke å være for de fleste.

Kanskje man istedenfor dressurprogrammer, skulle hatt opplysningsporgrammer om hund? Adferd, ulv, dempende signaler, korreksjon, tålmdighet, avl og så kunne man presentert flere treningsmetoder. Både de som bygger på ren positiv forsterkning, god bit, klikker, "ulvemorsmedtode" osv?

Hadde jo vært mitt i blinken for oss "nerder" det, men frykter det ville fått ekstremt få seere. "Hvermansen" med hund ville neppe giddet å se det...

[Renate A]

Noen som vet NÅR det kommer på NRK???

[Lizzie]

Noen som vet NÅR det kommer på NRK???

Mener det kommer neste torsdag i åttetiden.

[softis]

Huff.. Så en episode når det gikk på sverige..

Støtterø hva som helst for å få stoppet det

[Guest Christine]

Æsj, så en reklamesnutt for det, og det så ikke akuratt helt klokt ut...

Støtter også hva som helst

[tuppetroll]

Jeg satt og så på den med hvordan man skal holde hunden sin i passeringssituasjoner og sånt jeg, og det var jo helt kurant? Er det noen som kan finne en link til noe av det som er så fælt?

[Wanderlust]

jeg skjønner jo veldig godt hvorfor det ikke er mer om hund enn det er

[Flash]

Her er en relativt heftig diskusjon på et svensk hundeforum etter at serien ble sendt der.

Det blir vel reprise her om en ukes tid, tenker jeg...

Her er SKKs uttalelse om programmet.

[ellish]

Heldigvis så ser vi ikke på NRK sier bare jeg.. <_<

[Tala]

Jo,vi hade en del heta snack på forumet som Flash refererade till om man säger det så!

Nu bodde jag i Norge när detta gick på SVT men jag har sett det mesta via svt på nätet men blev så förbannad hela tiden att det inte funkade att titta på det!

Ska bli intressant at se hur de norska hundlivet påverkas av Jeppe och hans ideer!

[akela]

Jeg synes egentlig det er dumt å ha et program som er en sånn "gjør det selv"-greie... fordi det kan oppfattes så UTROLIG feil, avhengig av øynene som ser.

Der en eier godt kan tro at "jeg gjør det som er best for min hund", så kan det - slik man kan anta etter å ha lest tråder her og andre steder - rett og slett være EIEREN som er problemet, som har visse uvaner, som leser hunden sin litt dårlig, som har en vanskelig hund, og som blir misforstått. Hvor mange usikre hunder blir ikke kalt "tøffe", for eksempel - den dag i dag? Og så er de egentlig usikre stakkarer som prøver å jage bort truslene. Behandler man dem som tøffe, kan det gå helt hinsides galt.

Det har noe med kommunikasjon å gjøre, der man mister alt det vesentlige gjennom et TV-program. Folk kan risikere å misforstå noe UTROLIG... alt etter forutsetningene. Det som er et lite, bestemt rykk hos en - blir en "nakken ut av ledd"-opplevelse hos den andre, alt etter personlighet. Husker jeg leste om en undersøkelse fra USA der det viste seg at sånn passe testosteronstinne herremenn oppførte seg VELDIG annerledes enn kvinner i visse situasjoner... (http://www.futurepundit.com/archives/cat_brain_violence.html) <_<

"The researchers found men’s testosterone levels determined their behavior toward their dogs, after the dogs performed poorly in a statewide agility competition. Men with high levels of testosterone punished their dogs by hitting them and yelling at them whereas men with lower levels supported their dogs by petting and praising the losing animals."

Husker sjøl fra et kurs, der en fyr med en liten, spinkel settertispe på introduksjonskvelden hele tiden var utrolig opptatt av "øøøy, hvordan skal jeg TA bikkja når den gjør noe gæærnt"... Jeg hadde jo mest lyst til å slå ham i hodet med noe hardt i stedet, men milde og pedagogiske instruktører fikk faktisk snudd fyren så godt det lot seg gjøre - og endret synet hans. Men tenk deg ham foran en TV-skjerm der han får "godkjent" at han kan "ta" hunden - fordi instruktøren ikke er der, ikke kan veilede ham, ikke kan styre ham i riktig retning, jeg holdt på å si UANSETT METODE.

For noe annet er jo ofte at man tiltrekkes av det som ligger nær: Autoritære folk liker "ordning och reda" og litt militant, myke sjeler liker myke metoder. Dermed oppfatter man kanskje lettere ting som har øyeblikkelig appell - fremfor noe som virker "fremmed"?

Derfor hadde jeg mer sansen for sånt a la SOS Hundehjelpen jeg - nettopp fordi det, etter det lille jeg fikk sett, ikke ble vist så mye av selve treningsmetodene: Da MÅ folk henvende seg til treningssteder istedet, etter at de er bevisstgjort på at det faktisk ER mulig å gjøre noe med problemer... som har lett for å utvikle seg gradvis, så man til slutt er vant til det totale sirkus.

ALTSÅ: At programmet gjør folk bevisst på at de KAN gjøre noe, men at programmet ikke tar mål av seg å vise dem hvordan, men heller friste dem til å oppsøke kyndig hjelp.

Denne Jeppe Stridh er sikkert en dyktig kar med sine metoder, når han trener med dem eller underviser andre - fordi HAN SJØL sikkert er en god hundekar som kan sin timing.

Timer du riktig, kan du faktisk ta ganske mye i uten at det er mentalt skadelig for hunden - og korreksjonen er kort. Timer du feil, og gjør det som sikkert ÅTTI PROSENT MINST av vanlige hundeeiere gjør når de skal "kjefte" - nemlig holder på ALTFOR lenge - så er harde metoder virkelig ille.

Trener man positivt, er timing like viktig. Timer man feil, vil jo ikke ting virke - men de blir ikke slemme, skremmende, eller trykkende for hunden. Derimot kan hundene til folk som tror de trener positivt, men som egentlig ikke klarer å sette særlig grenser eller ha progresjon, bli en solid plage for ANDRE hunder og hundeeiere og resten av verden...

Men som sagt: Hundetrening bør demonstreres i den VIRKELIGE verden...

[Lotta]

Det som er et lite, bestemt rykk hos en - blir en "nakken ut av ledd"-opplevelse hos den andre, alt etter personlighet. Husker jeg leste om en undersøkelse fra USA der det viste seg at sånn passe testosteronstinne herremenn oppførte seg VELDIG annerledes enn kvinner i visse situasjoner... (http://www.futurepundit.com/archives/cat_brain_violence.html) <_<

"The researchers found men’s testosterone levels determined their behavior toward their dogs, after the dogs performed poorly in a statewide agility competition. Men with high levels of testosterone punished their dogs by hitting them and yelling at them whereas men with lower levels supported their dogs by petting and praising the losing animals."

Husker sjøl fra et kurs, der en fyr med en liten, spinkel settertispe på introduksjonskvelden hele tiden var utrolig opptatt av "øøøy, hvordan skal jeg TA bikkja når den gjør noe gæærnt"... Jeg hadde jo mest lyst til å slå ham i hodet med noe hardt i stedet, men milde og pedagogiske instruktører fikk faktisk snudd fyren så godt det lot seg gjøre - og endret synet hans. Men tenk deg ham foran en TV-skjerm der han får "godkjent" at han kan "ta" hunden - fordi instruktøren ikke er der, ikke kan veilede ham, ikke kan styre ham i riktig retning, jeg holdt på å si UANSETT METODE.

Kan bare ikke dy meg - løsningen må jo bli å kastrere MENN - ikke hunder - i treningsøyemed! (Så kan man jo vise hvilke programmer man vil på TV etterpå!)

[akela]

Tja, det finnes jo visse kretser som har foreslått akkurat dét for visse mannfolk - dog ikke i forbindelse med hundetrening, men mer i forhold til deres... skal vi si...omgang med kvinner og barn... <_<