Gå til innhold
Hundesonen.no

NRK med nytt program om hunder


Guest Belgerpia

Recommended Posts

Guest Belgerpia

NRK skal nå sende ett program om oppdragelse av hunder med en svært svært omdiskutert instruktør - Jeppe Stridh.

Når programmet ble sendt i Sverige vakte det sterke reaksjoner hos hundeeiere. Metoder som rykk og napp, smekking på nese og rompe forekommer i serien - og filosofien synes å være å kue hunden og få den til å jobbe for å unngå ubehag.

Kanskje man allerede FØR programmet sendes burde starte en kampanje for å få stoppet det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar
Guest Belgerpia

Jo, jeg mener å huske noe om det jeg også - kanskje man på forhånd skal hendvende seg til NKK og be om at de på FORHÅND går ut å fordømmer programmet

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, jeg mener å huske noe om det jeg også - kanskje man på forhånd skal hendvende seg til NKK og be om at de på FORHÅND går ut å fordømmer programmet

Hvis man ikke ønsker å få en bølge av nye, naive hundeeiere som følger "70-talls" metoder, så er kanskje det en god idé....

På SVT sin side kan man se klipp av programmene som har gått

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=4456...from=program_ao

Om linken ikke funker, så gå inn på SVT sin side, og klikk på "Hundkoll" på menyen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å... nå ble jeg skuffet :P Så reklame for programmet i går på NRK og ble veldig glad for at de skulle sende hundeprogram. Siden det nå viser seg at programmet fokuserer på positiv straff håper jeg at det kanselleres raskt som fy!

Hmmm...hvorfor kan ingen sende GODE hundeprogram :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å... nå ble jeg skuffet :P Så reklame for programmet i går på NRK og ble veldig glad for at de skulle sende hundeprogram. Siden det nå viser seg at programmet fokuserer på positiv straff håper jeg at det kanselleres raskt som fy!

Hmmm...hvorfor kan ingen sende GODE hundeprogram :P

Hva er et GODT hundeprogram i dine øyne da?

Virka jo ikke som mange syntes SOS hundehjelpen var av de beste heller.

Jeg skal ikke uttale meg om dette programmet, for jeg aner ikke hvilken fyr det er snakk om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er et GODT hundeprogram i dine øyne da?

Virka jo ikke som mange syntes SOS hundehjelpen var av de beste heller.

Jeg skal ikke uttale meg om dette programmet, for jeg aner ikke hvilken fyr det er snakk om.

Et godt hundeprogram må være basert på positive treningsmetoder og fokuset bør ligge på selve treningsprosessen. Ikke sånn som f.eks i SOS Hundehjelpen der man blir presentert for problemet/ problematferden i store deler av programmet, så blir selve treningsperioden overflatisk presentert og plutselig får vi se en velfungerende hund uten at man er helt sikker på hvordan det skjedde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et godt hundeprogram må være basert på positive treningsmetoder og fokuset bør ligge på selve treningsprosessen. Ikke sånn som f.eks i SOS Hundehjelpen der man blir presentert for problemet/ problematferden i store deler av programmet, så blir selve treningsperioden overflatisk presentert og plutselig får vi se en velfungerende hund uten at man er helt sikker på hvordan det skjedde.

Men aldri vil det skje at alle mener det er et godt hundeprogram. For andre så ville de foretrukket klikker. Mens jeg ville ALDRI sett på det :P

Jeg kommer nok til å se det programmet jeg, om det ikke blir stoppet da...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

SOS hundehjelpen var vel ikke akkurat noe hundeprogram, men snarere et overfladisk og hjernedødt underholdningsprogram som ikke gikk i dybden på noe som helst.

Jeg støtter mailaksjon!

Ellers synes jeg det er surt at det kan være sport på NRK omtrent døgnet rundt, mens vi som er interessert i hund (og vi er mange!) kanskje får et par timer sendetid i året.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Ja, hva er et godt hundeprogram og hva er de rette metodene for å trene hund? Blir nok vanskelig å få hundenorge enige der.

Jeg syntes ikke de klippene som lå ute på nettet så så altfor ille ut. Mye fornuftig var det der. Men samtitid en del metoder som fungerer greit når man gjør det rett, men kan få veldig gale resultater hvis man bare utfører halvveis eller ikke er helt presis på staffen. Og det er jo det som er faren ved å vise folk at positiv staff fungerer. For det gjør det, brukt rett (selv om jeg foretrekker andre metoder). Men det er en mye større fallgruve ved å bruke metoder basert på positiv straff feil enn ved å bruke metoder basert på å belønne ønsket aderd feil.

Som f.eks. det klippet med hvordan få hunden til å ikke gå med nesa i bakken hele tida. Jeg ser for meg at en del folk som syns at hunden deres snuser for mye vil begynne å sette halsbåndet stramt på hunden og straffe den for å snuse. Men så går de lei og gidder ikke å gjøre det hele tida. Og så blir det til at de rykker til i båndet småaggressivt når de er lei av snusinga uten at hunden forstår hvorfor. For han fikk jo snuse for to minutter siden? Hvorfor får ikke hunden snuse på tur forresten? På trening når den skal følge med og utføre f.eks. lp øvelser, ja, men på vanelig tur? Der er JEG uenig. Men... det er desverre ikke alltid sånn at en selv er den eneste som har rett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner godt hvorfor NRK sender hund bare litt, men det at de i det hele tatt sender noe er vel et steg i riktig retning?

Vært mye større fokus på hunder den senere tiden, og det er positivt. Det som ikke er like positivt er at tv- programmer kan ha vansker for å gå i dybden, og uerfarne hundeeiere kan lett misforstå konspetene og dermed gjøre "feil" på egen hunder.

Kjenner ikke til den aktuelle instruktøren i dette programmet, men SOS hundehjelpen fant jeg underholdende. Men spørs hvor stor verdi det hadde for folk uten mye hundeerfaring fra før. Jeg kjente igjen situasjoner og handlinger, og det hjalp kanksje på underholdningsverdien?

Kanskje man istedenfor dressurprogrammer, skulle hatt opplysningsporgrammer om hund? Adferd, ulv, dempende signaler, korreksjon, tålmdighet, avl og så kunne man presentert flere treningsmetoder. Både de som bygger på ren positiv forsterkning, god bit, klikker, "ulvemorsmedtode" osv?

nei, er ikke greit:(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner ikke til den aktuelle instruktøren i dette programmet, men SOS hundehjelpen fant jeg underholdende. Men spørs hvor stor verdi det hadde for folk uten mye hundeerfaring fra før. Jeg kjente igjen situasjoner og handlinger, og det hjalp kanksje på underholdningsverdien?

Etter å ha vært veldig skeptisk i starten, synes jeg SOS Hundehjelpen var helt ok. Joda, det var overfladisk og med litt vel sterkt fokus på lederskap (og kastraksjon av problemhunder - selv om det nok er kulturelt betinget også), men lett å forstå, med fokus på positive metode iblandet litt basic grensesetting. Tror helt sikkert det var et nyttig og lærerikt program for veldig mange, kanskje nettopp på grunn av at det ikke blandet inn veldig kompliserte teorier og forklaringsmodeller.

Hovedgreia i de fleste episodene handlet jo mye om å ikke menneskeliggjøre hunden, samt å belønne ønsket adferd i stedet for å straffe uønsket. Og verre trenger det ikke å være for de fleste.

Kanskje man istedenfor dressurprogrammer, skulle hatt opplysningsporgrammer om hund? Adferd, ulv, dempende signaler, korreksjon, tålmdighet, avl og så kunne man presentert flere treningsmetoder. Både de som bygger på ren positiv forsterkning, god bit, klikker, "ulvemorsmedtode" osv?

Hadde jo vært mitt i blinken for oss "nerder" det, men frykter det ville fått ekstremt få seere. "Hvermansen" med hund ville neppe giddet å se det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo,vi hade en del heta snack på forumet som Flash refererade till om man säger det så!

Nu bodde jag i Norge när detta gick på SVT men jag har sett det mesta via svt på nätet men blev så förbannad hela tiden att det inte funkade att titta på det!

Ska bli intressant at se hur de norska hundlivet påverkas av Jeppe och hans ideer!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes egentlig det er dumt å ha et program som er en sånn "gjør det selv"-greie... fordi det kan oppfattes så UTROLIG feil, avhengig av øynene som ser.

Der en eier godt kan tro at "jeg gjør det som er best for min hund", så kan det - slik man kan anta etter å ha lest tråder her og andre steder - rett og slett være EIEREN som er problemet, som har visse uvaner, som leser hunden sin litt dårlig, som har en vanskelig hund, og som blir misforstått. Hvor mange usikre hunder blir ikke kalt "tøffe", for eksempel - den dag i dag? Og så er de egentlig usikre stakkarer som prøver å jage bort truslene. Behandler man dem som tøffe, kan det gå helt hinsides galt.

Det har noe med kommunikasjon å gjøre, der man mister alt det vesentlige gjennom et TV-program. Folk kan risikere å misforstå noe UTROLIG... alt etter forutsetningene. Det som er et lite, bestemt rykk hos en - blir en "nakken ut av ledd"-opplevelse hos den andre, alt etter personlighet. Husker jeg leste om en undersøkelse fra USA der det viste seg at sånn passe testosteronstinne herremenn oppførte seg VELDIG annerledes enn kvinner i visse situasjoner... (http://www.futurepundit.com/archives/cat_brain_violence.html) <_<

"The researchers found men’s testosterone levels determined their behavior toward their dogs, after the dogs performed poorly in a statewide agility competition. Men with high levels of testosterone punished their dogs by hitting them and yelling at them whereas men with lower levels supported their dogs by petting and praising the losing animals."

Husker sjøl fra et kurs, der en fyr med en liten, spinkel settertispe på introduksjonskvelden hele tiden var utrolig opptatt av "øøøy, hvordan skal jeg TA bikkja når den gjør noe gæærnt"... Jeg hadde jo mest lyst til å slå ham i hodet med noe hardt i stedet, men milde og pedagogiske instruktører fikk faktisk snudd fyren så godt det lot seg gjøre - og endret synet hans. Men tenk deg ham foran en TV-skjerm der han får "godkjent" at han kan "ta" hunden - fordi instruktøren ikke er der, ikke kan veilede ham, ikke kan styre ham i riktig retning, jeg holdt på å si UANSETT METODE.

For noe annet er jo ofte at man tiltrekkes av det som ligger nær: Autoritære folk liker "ordning och reda" og litt militant, myke sjeler liker myke metoder. Dermed oppfatter man kanskje lettere ting som har øyeblikkelig appell - fremfor noe som virker "fremmed"?

Derfor hadde jeg mer sansen for sånt a la SOS Hundehjelpen jeg - nettopp fordi det, etter det lille jeg fikk sett, ikke ble vist så mye av selve treningsmetodene: Da MÅ folk henvende seg til treningssteder istedet, etter at de er bevisstgjort på at det faktisk ER mulig å gjøre noe med problemer... som har lett for å utvikle seg gradvis, så man til slutt er vant til det totale sirkus.

ALTSÅ: At programmet gjør folk bevisst på at de KAN gjøre noe, men at programmet ikke tar mål av seg å vise dem hvordan, men heller friste dem til å oppsøke kyndig hjelp.

Denne Jeppe Stridh er sikkert en dyktig kar med sine metoder, når han trener med dem eller underviser andre - fordi HAN SJØL sikkert er en god hundekar som kan sin timing.

Timer du riktig, kan du faktisk ta ganske mye i uten at det er mentalt skadelig for hunden - og korreksjonen er kort. Timer du feil, og gjør det som sikkert ÅTTI PROSENT MINST av vanlige hundeeiere gjør når de skal "kjefte" - nemlig holder på ALTFOR lenge - så er harde metoder virkelig ille.

Trener man positivt, er timing like viktig. Timer man feil, vil jo ikke ting virke - men de blir ikke slemme, skremmende, eller trykkende for hunden. Derimot kan hundene til folk som tror de trener positivt, men som egentlig ikke klarer å sette særlig grenser eller ha progresjon, bli en solid plage for ANDRE hunder og hundeeiere og resten av verden...

Men som sagt: Hundetrening bør demonstreres i den VIRKELIGE verden...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er et lite, bestemt rykk hos en - blir en "nakken ut av ledd"-opplevelse hos den andre, alt etter personlighet. Husker jeg leste om en undersøkelse fra USA der det viste seg at sånn passe testosteronstinne herremenn oppførte seg VELDIG annerledes enn kvinner i visse situasjoner... (http://www.futurepundit.com/archives/cat_brain_violence.html) <_<

"The researchers found men’s testosterone levels determined their behavior toward their dogs, after the dogs performed poorly in a statewide agility competition. Men with high levels of testosterone punished their dogs by hitting them and yelling at them whereas men with lower levels supported their dogs by petting and praising the losing animals."

Husker sjøl fra et kurs, der en fyr med en liten, spinkel settertispe på introduksjonskvelden hele tiden var utrolig opptatt av "øøøy, hvordan skal jeg TA bikkja når den gjør noe gæærnt"... Jeg hadde jo mest lyst til å slå ham i hodet med noe hardt i stedet, men milde og pedagogiske instruktører fikk faktisk snudd fyren så godt det lot seg gjøre - og endret synet hans. Men tenk deg ham foran en TV-skjerm der han får "godkjent" at han kan "ta" hunden - fordi instruktøren ikke er der, ikke kan veilede ham, ikke kan styre ham i riktig retning, jeg holdt på å si UANSETT METODE.

Kan bare ikke dy meg - løsningen må jo bli å kastrere MENN - ikke hunder - i treningsøyemed! (Så kan man jo vise hvilke programmer man vil på TV etterpå!) :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...