Gå til innhold
Hundesonen.no

Nytt fòr for allergi?


Argon

Recommended Posts

Er egentelig enig med skeptismen fra forhandleren angående High Energy, men så lenge du blander det ut med SensiPluss burde det gå greit... for du aktiviserer jo hundene mye eller.. ;)

For mye proteiner og fett kan slå ut i f.eks kløe på hunder med lavt energinivå, så vær litt opmerksom på det!

Har du ikke hørt om kjøttmeldyret??????

Neida, nå er det slik at i de forskjellige land i verden, brukes litt forskjellige betegnelser. I Tyskland brukes det ofte i deklarasjonene: Råprotein, Råfett osv.. her i Norge er det vanlig og kutte ut "rå" og bare skrive fett, protein osv..

Dette gjelder også på Kjøttmel, riktig oversatt skal i det her tilfelle bare vært svinekjøtt, slik vi er vant til ( Alle kjøttprodukter i alle typer hundefôr er i melform (tørket og malt) når det leveres) men vi sier ikke kjøttmel i Norge, bare kjøtt.

Videre bruker f.eks Tyskland ofte betegnelsen "Geflügel" det omhandler da alt av fjærfe, mens vi i Norge er vant til å spesifisere det i Kylling/kalkun/And osv..

Når det gjelder deklarasjonen på sekken, ble oversettelsen gjort i Tyskland, de kjenner ikke så godt til hva som brukes av betegnelser her, og da dette også var en glipp i vår korrekturlesning, ble sekkene trykkt opp med denne teksten, teksten er ikke direkte feil, men det blir litt begrepsforviring, og derfor skal dette rettes opp.

Kan desverre ikke gi noe bedre svar, men skal gå igjennom alle deklarasjonene på www.josera.no nå, slik at det der står 100% rett ( gi meg en dag eller 2 da...vi kommer der med Bacsic Line serien nå også).

Mvh

Jørn

He, he - nei kjøttmeldyret er en hittil ukjent art for meg ;) - men jeg lærer jo så lenge jeg lever ;) (Har ikke hørt om maiskjøtt heller, for den saks skyld, men det er kanskje mer velkjent for veggiser, det? ) -

Joda, jeg vet at høyt proteininnhold er "problematisk" på mange vis, og skulle gjerne klart meg med et for på +/- 25% proteiner, jeg - problemet er at jeg vil ha i pose OG sekk - og altså betydelig mer fett enn de 12% SensiPlus kan bidra med (minimum 15%). Dessverre er jeg ikke helt trygg på at jeg får rett veiledning hos Josera-forhandleren (ble bl a fortalt at det bare var Agilo som inneholdt svinekjøtt og da for å bidra til en lavere pris...?) - og ønsket mitt er å kunne tilføre mer kalorier (les fett) til SensiPluss, men uten å endre på innholdsfortegnelsen (altså uten å tilføre hverken laks eller svin)...

Takknemlig for råd - ister utgår, dessverre, og jeg ble nylig fortalt (av den selsamme Josera-forhandleren) at tunfisk (i olje, som har fungert ypperlig som smaksforsterker i matskålene her) omtrent var som gift å regne (pga forholdet mellom fosfor og kalsium...) - men jeg har også fått beskjed om at jeg ikke kunne gi valpe- eller drektighetsforet som "energiboost" heller, fordi de(t) også inneholdt feil forhold mellom kalsium/fosfor for en voksen hund (litt merkelig synes jeg, da disse forene ser ut til å inneholde nokså "normale" doser og forholdstall av kalsium/fosfor jfr "vanlige" vedlikeholdsfor jeg har erfaring med fra før, og hva forlitteraturen har sagt har vært bra... )

Noen forslag til hvordan jeg kan fortsette å bruke SensiPlus og få opp kaloriinnholdet, uten å ødelegge forets gode sammensetning forøvrig?

MVH/Lotta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 66
  • Created
  • Siste svar
He, he - nei kjøttmeldyret er en hittil ukjent art for meg ;) - men jeg lærer jo så lenge jeg lever ;) (Har ikke hørt om maiskjøtt heller, for den saks skyld, men det er kanskje mer velkjent for veggiser, det? ) -

Joda, jeg vet at høyt proteininnhold er "problematisk" på mange vis, og skulle gjerne klart meg med et for på +/- 25% proteiner, jeg - problemet er at jeg vil ha i pose OG sekk - og altså betydelig mer fett enn de 12% SensiPlus kan bidra med (minimum 15%). Dessverre er jeg ikke helt trygg på at jeg får rett veiledning hos Josera-forhandleren (ble bl a fortalt at det bare var Agilo som inneholdt svinekjøtt og da for å bidra til en lavere pris...?) - og ønsket mitt er å kunne tilføre mer kalorier (les fett) til SensiPluss, men uten å endre på innholdsfortegnelsen (altså uten å tilføre hverken laks eller svin)...

Takknemlig for råd - ister utgår, dessverre, og jeg ble nylig fortalt (av den selsamme Josera-forhandleren) at tunfisk (i olje, som har fungert ypperlig som smaksforsterker i matskålene her) omtrent var som gift å regne (pga forholdet mellom fosfor og kalsium...) - men jeg har også fått beskjed om at jeg ikke kunne gi valpe- eller drektighetsforet som "energiboost" heller, fordi de(t) også inneholdt feil forhold mellom kalsium/fosfor for en voksen hund (litt merkelig synes jeg, da disse forene ser ut til å inneholde nokså "normale" doser og forholdstall av kalsium/fosfor jfr "vanlige" vedlikeholdsfor jeg har erfaring med fra før, og hva forlitteraturen har sagt har vært bra... )

Noen forslag til hvordan jeg kan fortsette å bruke SensiPlus og få opp kaloriinnholdet, uten å ødelegge forets gode sammensetning forøvrig?

MVH/Lotta

Hei Lotta

Må bare beklage hvis du føler at du ikke får riktig informasjon, men jeg kan ikke svare på andres vegne håper du forstår det.

Kan jo gi deg noen fakta da, men fosforinnholdet i tunfisk har jeg faktisk ingen peiling på.

Men til hovedproblemet ditt, her er det tydeligvis en missforståelse ute å går...

Josera Emotion Family er nettopp beregnet til denne bruken:

Med Family styrker du den drektige tispen i den viktige siste tredjedelen av drektighetsperioden og gir tispen styrken hun trenger videre i drektigheten og etter fødselen. Tispen kommer seg også raskere etter fødselen, slik at hun har den nødvendige styrken til å klare seg godt gjennom valpe/die perioden.

Family er også meget godt egnet som den første tilleggsernæringen/ startfòret for diende valper sammen med morsmelken. Da valpene må tilvennes mat, bør du være til stede og følge med i starten

Dette fôret er jo perfekt til ditt behov, og er beregnet til å "bygge opp" igjen belastbarheten på hunder, differansen mellom fosfor/ kalsium mellom sortene er så liten at den har ingen praktisk betydning.

Josera Emotion Family kan du godt benytte til å blande inn i SensiPlus, basisen her er den samme, ingen av sortene inneholder svinekjøtt eller fisk, men family inneholder litt mer kylling og mindre and en Sensiplus.

Hvis du sammenligner her, vil du se at det er veldig likt mellom Family og SeniPlus

http://www.josera-deutschland.de/josera_em...lle_emotion.pdf

Svinekjøtt er i:

Josera Emotion High Energy

Josera Profi Agilo

Josera Profi Master

Josera Profi Solido

Den nye Joseraserien "Basic Line vil komme på markedet i mai, men her har jeg foreløpig ikke fått den komplette innholdsdeklarasjonen ennå, mulig at noen av disse vil inneholde svin, men dette kan jeg forløpig ikke fastslå.

Mvh

Jørn

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei Lotta

Må bare beklage hvis du føler at du ikke får riktig informasjon, men jeg kan ikke svare på andres vegne håper du forstår det.

Kan jo gi deg noen fakta da, men fosforinnholdet i tunfisk har jeg faktisk ingen peiling på.

Men til hovedproblemet ditt, her er det tydeligvis en missforståelse ute å går...

Josera Emotion Family er nettopp beregnet til denne bruken:

Med Family styrker du den drektige tispen i den viktige siste tredjedelen av drektighetsperioden og gir tispen styrken hun trenger videre i drektigheten og etter fødselen. Tispen kommer seg også raskere etter fødselen, slik at hun har den nødvendige styrken til å klare seg godt gjennom valpe/die perioden.

Family er også meget godt egnet som den første tilleggsernæringen/ startfòret for diende valper sammen med morsmelken. Da valpene må tilvennes mat, bør du være til stede og følge med i starten

Dette fôret er jo perfekt til ditt behov, og er beregnet til å "bygge opp" igjen belastbarheten på hunder, differansen mellom fosfor/ kalsium mellom sortene er så liten at den har ingen praktisk betydning.

Josera Emotion Family kan du godt benytte til å blande inn i SensiPlus, basisen her er den samme, ingen av sortene inneholder svinekjøtt eller fisk, men family inneholder litt mer kylling og mindre and en Sensiplus.

Hvis du sammenligner her, vil du se at det er veldig likt mellom Family og SeniPlus

http://www.josera-deutschland.de/josera_em...lle_emotion.pdf

Svinekjøtt er i:

Josera Emotion High Energy

Josera Profi Agilo

Josera Profi Master

Josera Profi Solido

Den nye Joseraserien "Basic Line vil komme på markedet i mai, men her har jeg foreløpig ikke fått den komplette innholdsdeklarasjonen ennå, mulig at noen av disse vil inneholde svin, men dette kan jeg forløpig ikke fastslå.

Mvh

Jørn

Tusen, tusen takk, Jørn! Nå ble jeg kjempeglad (og lettet ;) - følte meg relativt lite oppvakt her et øyeblikk ;) )

Family it is ;)

Klem (en veldig ærbar en, altså!) fra

Lotta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg burde vel egentlig vite bedre med alle de ernæringstimer og veterinærforedrag der jeg har fått banket inn i hodet at det tar 3uker før stoffskiftet endrer seg. Skal vel ta 3-7dager før tarmen tilvender seg?

Nå regner jeg vel egentlig med at dette ikke går helt smertefritt og at han muligens får litt diare uansett hvor lenge jeg overlapper. Men jeg tenker sånn at hvis det er det eneste han får i noen dager for så å bli bra igjen så er jo det bare luksusproblem omtrent. Men skal ikke ta seieren på forskudd for han har en tendens til å overraske meg med et eller annet når jeg tror han er frisk og rask og alt er bra.

Jeg er kjempeforsiktig av meg med nytt fôr, rett og slett fordi Sophus kan få en veldig sterk reaksjon bare av små godbit biter. Så jeg bruker faktisk 4 uker på overgang til nytt fôr, og tar det veldig sakte og forsiktig. I og med at det er selve tarmen (på min hund) som er betent så regner jeg med at den trenger "skånsom" forpleining og ikke tilvender seg nytt fôr så lett og på så kort tid, men det er bare tanker fra min side. ;)

Heldigvis er det ikke noe fôrbytte på gang her, han fungerer utrolig bra på Dermatosis. ;)

BTW, jeg fikk noen prøvepakninger på Exlusive proteins fra Royal Canin (merket ble nevnt tidligere i tråden). Exlusive proteins selges i vanlige dyrebutikker, prisen vet jeg ikke. Ut i fra det jeg har lest på deklarasjonen så virker det som et semi-vegatarisk fôr, altså mye ris og korn, og litt fiskolje..

Ingredients: rice, wheat, vegetable protein isolate ("hemmelig protein"?) selected beacuse of its very high assimilation), coprah oil, minerals, soya oil, beet pulp osv + refined fish oil

Med andre ord, mye min hund ikke tåler, så disse prøvene går rett til min venninnes hund, den spiser alt... ;) Jeg fatter ikke at de lager et alternativt fôr basert på hvete.. :rolleyes:

Sensitive digestion har jeg enda ikke funnet noe innholdsfortegnelse på, men siden jeg er en gigantisk fôr-nerd skal jeg absolutt sjekke det ut. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er kjempeforsiktig av meg med nytt fôr, rett og slett fordi Sophus kan få en veldig sterk reaksjon bare av små godbit biter. Så jeg bruker faktisk 4 uker på overgang til nytt fôr, og tar det veldig sakte og forsiktig. I og med at det er selve tarmen (på min hund) som er betent så regner jeg med at den trenger "skånsom" forpleining og ikke tilvender seg nytt fôr så lett og på så kort tid, men det er bare tanker fra min side. :)

Heldigvis er det ikke noe fôrbytte på gang her, han fungerer utrolig bra på Dermatosis. :)

BTW, jeg fikk noen prøvepakninger på Exlusive proteins fra Royal Canin (merket ble nevnt tidligere i tråden). Exlusive proteins selges i vanlige dyrebutikker, prisen vet jeg ikke. Ut i fra det jeg har lest på deklarasjonen så virker det som et semi-vegatarisk fôr, altså mye ris og korn, og litt fiskolje..

Ingredients: rice, wheat, vegetable protein isolate ("hemmelig protein"?) selected beacuse of its very high assimilation), coprah oil, minerals, soya oil, beet pulp osv + refined fish oil

Med andre ord, mye min hund ikke tåler, så disse prøvene går rett til min venninnes hund, den spiser alt... :) Jeg fatter ikke at de lager et alternativt fôr basert på hvete.. :rolleyes:

Sensitive digestion har jeg enda ikke funnet noe innholdsfortegnelse på, men siden jeg er en gigantisk fôr-nerd skal jeg absolutt sjekke det ut. :P

Ja, jeg trodde også en stund at denne exlusive proteins fra RC kunne være noe for oss. Men for det første er den egentlig laget kun for store hunder, noe jeg ikke skjønte helt. De bygger reklamen sin på at store hunder har dårligere mager og trenger derfor dette fòret osv. Men trodde selv dette var litt gammeldags tro som var lagt på hylla for lengst. (må nesten le litt da jeg har/har hatt 7store hunder tilsammen og kun 1 mellomstor, som er Argon, og alle de 7 store hundene har/hadde ingen problemer, mens han eneste mellomstore tåler ingenting,hehe)

Også var ikke innholdet så imponerenes som selve navnet når jeg begynte å lese.

Argon har nå fått mat igjen...hmm..vi er vel på 5.dagen nå faktisk med josera sensiplus + vom og han driver nå å gnir og murrer seg fornøyd på teppet her. Godt tegn for hadde han følt seg litt dårlig så hadde han kommet å lagt seg ved bena mine og små ynket seg "mamma, jeg har vondt i magen" :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En liten oppdatering:

Argon har nå gått på josera sensiplus blandet med litt vom (gått over på 1/3 vom og 2/3 josera siste dagene) i 12 dager nå og fortsatt NULL tegn til reaksjon på det! Han har ikke kastet opp, hatt gaskolikk på natten, betennelse i analkjertler, gnagd i poter eller noe disse 12dagene, og pelsen hans begynner å komme igjen også! Dette ser meget lyst ut og er storfornøyd selv:)

Argon virker også ganske fornøyd der han nå ligger rett ut i sola og varmer seg på verandaen etter et godt måltid:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En liten oppdatering:

Argon har nå gått på josera sensiplus blandet med litt vom (gått over på 1/3 vom og 2/3 josera siste dagene) i 12 dager nå og fortsatt NULL tegn til reaksjon på det! Han har ikke kastet opp, hatt gaskolikk på natten, betennelse i analkjertler, gnagd i poter eller noe disse 12dagene, og pelsen hans begynner å komme igjen også! Dette ser meget lyst ut og er storfornøyd selv:)

Argon virker også ganske fornøyd der han nå ligger rett ut i sola og varmer seg på verandaen etter et godt måltid:)

hyggelig at Josera fungerer på Argon også, tror ikke du vil få noen reaksjoner heller, hvis du ikke har fått noen til nå...

Mvh

Jørn

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hyggelig at Josera fungerer på Argon også, tror ikke du vil få noen reaksjoner heller, hvis du ikke har fått noen til nå...

Mvh

Jørn

Ja, det ser ganske positivt ut. Han kaster jo opp og får magesmerter på natten bare etter å ha spist noen brødsmuler eller noen vanlige hundegodbiter. Trodde aldri jeg ville finne et tørrfòr som gikk på han. Trenger ikke bløte det opp engang,hehe. Små ting, store gleder her i huset for tiden:)

Og i løpet av disse 13 dagene så hadde han kun litt løs mage og måtte ut på natten 2 dager i starten. Men det er jo bare et normalt problem for en gangs skyld som veldig mange hunder har under fòrskifte:)

Så er jeg spent på hvordan pelsen blir. Men tilsetter litt ekstra grønnsaker og omega3 uansett og han brukes jo til alt annet en utstilling så at han ser litt uteligger ut er ikke noe nytt:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så er jeg spent på hvordan pelsen blir. Men tilsetter litt ekstra grønnsaker og omega3 uansett og han brukes jo til alt annet en utstilling så at han ser litt uteligger ut er ikke noe nytt:)

Hmm, vil ikke anbefale deg det...for det første, ubehandlede Grønnsaker er proppfulle av C-vitaminer. C-vitaminer klarer ikke en hund og fordøye ordentlig fordi den ikke har enzymer for¨å bryte disse ned. ( hunder produserer C vitaminer selv i kroppen).

Josera Sensiplus inneholder riktig forhold mellom Omega 3/6 gjennom Life protect:

http://www.josera.no/josera_emotion/life_protect.php

Tilførsel av ekstra omega3 vil da forstyrre den riktige balansen.

Selv om disse ingrediensene isolert sett kan se ut til å være svært nyttige, så er de bare det dersom dosen er riktig balansert. Feildosering er ikke bare unyttig, men kan til og med være svært skadelig. Sammensetningen (balansen mellom de ulike innslagene) er uhyre viktig, fordi mengden av ett element kan forsterke eller minke effekten av et annet.

Mvh

Jørn

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm, vil ikke anbefale deg det...for det første, ubehandlede Grønnsaker er proppfulle av C-vitaminer. C-vitaminer klarer ikke en hund og fordøye ordentlig fordi den ikke har enzymer for¨å bryte disse ned. ( hunder produserer C vitaminer selv i kroppen).

Josera Sensiplus inneholder riktig forhold mellom Omega 3/6 gjennom Life protect:

http://www.josera.no/josera_emotion/life_protect.php

Tilførsel av ekstra omega3 vil da forstyrre den riktige balansen.

Selv om disse ingrediensene isolert sett kan se ut til å være svært nyttige, så er de bare det dersom dosen er riktig balansert. Feildosering er ikke bare unyttig, men kan til og med være svært skadelig. Sammensetningen (balansen mellom de ulike innslagene) er uhyre viktig, fordi mengden av ett element kan forsterke eller minke effekten av et annet.

Mvh

Jørn

Hmm... har lært at ingen fòrtyper kan gi riktig balanse med omega 3 iforhold til omega 6 ,fordi inneholdet har mere omega 6 i seg når det gjelder kjøtt, soya, mais o.l. I tillegg bør han jeg har ha mere omega 3 pga problemer med hud og immunforsvar. Skal vel ganske mye ekstra omega 3 til før det blir fettbetennelse i kroppen, blodet blir for tynt. Vært borte i en hund som fikk vel 3-4ganger for mye omega 3 pga en lite oppgående eier og den ble dårlig, men ellers ikke hørt om andre tilfeller:) Eneste hunder som kanskje har fått litt problemer pga mye tran (A og D-vit), men kan jo ikke bevises så lett. Bare min filosofi.

Men skal lese litt inne på siden til josera hvis det står noe der. Har som sagt tidligere aldri hørt om Josera til hund så vet så og si ingenting om fòrene. Og er det så flott som jeg har inntrykk av hittill så skal jeg vel ikke nekte for at de kanskje har klart å få til omega 3/6 balansen riktig også:whistle:

Han vil nok leve greit uten ekstra omega 3 også for å se det fra den siden. Noen ganger lager vi eiere ekstra behov for hundene våre og tror det hjelper så mye, og skal ikke nekte at jeg ikke er en av de til tider:)

Når det gjelder grønnsaker så koker jeg de ja så fordøyeligheten av de skal bli bra. Da blir det forhåpentligvis antioksidantene som han får best utbytte av. Ellers får han ikke grønnsaker i maten heletiden. Bruker det mest som belønning når vi trener pga at han ikke kan spise så veldig mye annet.

Ellers har jeg hørt fra ett lite prosjekt fra iditarod at hundene som fikk tilsatt ekstra c-vit hadde mindre stress. Men er nå ikke forsket så mye på enda at det kan fastslås. Men spennede greie. Kommer stadig noe nytt.

Hva tror du om hvitløspulver? har du noen erfaringer på det? Veldig lite forskning på det når det gjelder hunder men viser i flere tester positiv effekt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm, vil ikke anbefale deg det...for det første, ubehandlede Grønnsaker er proppfulle av C-vitaminer. C-vitaminer klarer ikke en hund og fordøye ordentlig fordi den ikke har enzymer for¨å bryte disse ned. ( hunder produserer C vitaminer selv i kroppen).

Jørn

Problemet er vel ikke at hunden ikke klarer å fordøye C-vitaminer - men at tarmen er for kort til at den klarer å bryte ned ubehandlede (rå) grønnsaker/karbohydrater?

Om hunder produserer NOK c-vitamin er vel et spørsmål de lærde strides om... ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, jeg vet at høyt proteininnhold er "problematisk" på mange vis, og skulle gjerne klart meg med et for på +/- 25% proteiner, jeg - problemet er at jeg vil ha i pose OG sekk - og altså betydelig mer fett enn de 12% SensiPlus kan bidra med (minimum 15%). Dessverre er jeg ikke helt trygg på at jeg får rett veiledning hos Josera-forhandleren (ble bl a fortalt at det bare var Agilo som inneholdt svinekjøtt og da for å bidra til en lavere pris...?) - og ønsket mitt er å kunne tilføre mer kalorier (les fett) til SensiPluss, men uten å endre på innholdsfortegnelsen (altså uten å tilføre hverken laks eller svin)...

MVH/Lotta

Hvorfor ikke bare tilsette fett utenom fôret, i form av olje/smør ect?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet er vel ikke at hunden ikke klarer å fordøye C-vitaminer - men at tarmen er for kort til at den klarer å bryte ned ubehandlede (rå) grønnsaker/karbohydrater?

Om hunder produserer NOK c-vitamin er vel et spørsmål de lærde strides om... ?

Mente det var det jeg hadde fått med meg på forelesningene også:D Og at det er snakk om nå at hunder med stressrelaterte problemer kan få bedring ved hjelp av c-vit tilskudd.

Men nå skal det sies at jeg er ganske åpen og positiv for det meste da jeg erfarer at teorier, tester, forskning osv... vris og vendes på oftere og oftere for tiden. Det som var fy og ikke bra i går, er plutselig flott og verdt å teste ut i dag og i morgen igjen må man balansere det og kombinere det med "...." så blir det enda bedre:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ikke bare tilsette fett utenom fôret, i form av olje/smør ect?

Fordi jeg har lyst å forsøke å fore på 1 fôr UTEN tillskudd i en periode, slik at jeg kan se hva han fungerer best på. Jeg er drittlei av å betale i dyre dommer for hundemat som ikke inneholder det hunden min trenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En liten oppdatering:

Argon har nå gått på josera sensiplus blandet med litt vom (gått over på 1/3 vom og 2/3 josera siste dagene) i 12 dager nå og fortsatt NULL tegn til reaksjon på det! Han har ikke kastet opp, hatt gaskolikk på natten, betennelse i analkjertler, gnagd i poter eller noe disse 12dagene, og pelsen hans begynner å komme igjen også! Dette ser meget lyst ut og er storfornøyd selv:)

Argon virker også ganske fornøyd der han nå ligger rett ut i sola og varmer seg på verandaen etter et godt måltid:)

Så ikke denne før nå jeg!

Så utrolig gøy at Argon tåler (krysser fingrene!) dette tørrfôret! :D

Etter 12 dager (og enda flere dager nå) så vil jeg tro det ikke kommer noen reaksjoner på dette fôret jeg. -Kjempegøy!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
  • 9 months later...

Hm nå ble jeg nysgjerrig. Jeg har en hund som overhodet ikke tåler tørrfor, hun fungerte ikke på Hills Z/D en gang. På vom og hundemat eller Norwegian Polar har hun ingen symptomer og alt er helt bra!

åssen ville hun funka på dette josera-foret tro? men så innbiller jeg meg at hun har det helt topp på Vom jeg da. hun er i godt hold, glans i pelsen og ikke noe galt med avføringa.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...