Gå til innhold
Hundesonen.no

Nytt fòr for allergi?


Argon

Recommended Posts

  • Svar 66
  • Created
  • Siste svar
ehh.. Våre firbente venner leverer Josera på døra i Oslo da-- :o

Det var greit å vite til senere. Takk.

Var på jobb 3min kjøring fra der de hadde det i lørenskog så bare svippen innom for å sjekke ut innholdet på posen. også må jeg bestille det for ikke aktuelt å kjøpe 15kg med en gang hvis han bare kaster det opp igjen. Har gjort det en gang før med en annen type som skulle være flott og bra så nå går den andre bikkja på allergifòr også:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jørn sa noe om 500...

vet ikke hva mamma betaler for 15 kg med hills, men 700 tror jeg ikke det er. det hørtes vel mye ut:P

Noen som vet om Josera forhandlere i nærheten av elverum- rena- koppang?

Hørtes ut som spennende fôr, men ikke akkurat så aktuelt om det er umulig å få tak i.

Akkurat nå har jeg masser av gratis fôr, men når jeg må betale selv er det jo greit å ta et gjennomtenkt økonomisk valg;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jørn sa noe om 500...

vet ikke hva mamma betaler for 15 kg med hills, men 700 tror jeg ikke det er. det hørtes vel mye ut:P

Noen som vet om Josera forhandlere i nærheten av elverum- rena- koppang?

Hørtes ut som spennende fôr, men ikke akkurat så aktuelt om det er umulig å få tak i.

Akkurat nå har jeg masser av gratis fôr, men når jeg må betale selv er det jo greit å ta et gjennomtenkt økonomisk valg;)

VETERINÆR-foret til Hills koster betydelig mye mer enn det du får kjøpt i butikken - og så vidt jeg kan forstå så er innholdet i Hills D/D Duck and Rice, det samme som hos Joseras SensiPlus...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hørtes litt merkelig ut, for veterinærfôret er jo spesialfôr. Bikkja nå går på blanding av c/d eukanuba performance... men dyrt er det nå helt sikkert (det jeg har nå er rester etter gamlevofsen så det er gratis for min del)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hørtes litt merkelig ut, for veterinærfôret er jo spesialfôr. Bikkja nå går på blanding av c/d eukanuba performance... men dyrt er det nå helt sikkert (det jeg har nå er rester etter gamlevofsen så det er gratis for min del)

Hva høres merkelig ut? At Hills har fått en fot innenfor hos veterinærene med veldig dyre forvarianter, eller at andre produsenter lager tilsvarende for og selger andre steder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt uklart dette ja.. he he, unnskyld

Jeg synes det var rart at hills fôret og josera fôret skulle inneholde det samme når det ene er et spesialfôr fra veterinærer. og at hills skulle være såpass dyrt i forhold, men dyrt er jo spesialfôrene så det var ikke så rart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt uklart dette ja.. he he, unnskyld

Jeg synes det var rart at hills fôret og josera fôret skulle inneholde det samme når det ene er et spesialfôr fra veterinærer. og at hills skulle være såpass dyrt i forhold, men dyrt er jo spesialfôrene så det var ikke så rart.

Vel, man betaler ofte litt ekstra for selve merket også hvis det er et merke som har bygget seg opp å blitt annerkjent som stort og flott. Sånn er det nå med alt. Kjøpte f.eks for 3 år siden en ny bil av merket hyundai og fikk en bil med helt likt "innhold" som "broren" som toyota hadde. Betalte 60 000 mindre for den fremfor hvis jeg skulle kjøpt toyota sin.

Har vært å kjøpt 15kg med Josera sensi+ så skal begynne å gå over på det fra i morgen. Veldig spent.

Den var nesten morsom å kjøpe også, 498kr. fremfor det fòret jeg kjøpte hos veterinær før til 800kr sekken:) Smaksgaranti hadde Josera også så faller det ikke i smak, ikke at en retreiver noen gang vil nekte å spise men, kaster han det opp igjen så mener nå jeg som kunde at det går under garantien:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Smaksgaranti hadde Josera også så faller det ikke i smak, ikke at en retreiver noen gang vil nekte å spise men, kaster han det opp igjen så mener nå jeg som kunde at det går under garantien:)

Du behøver ikke oppgi noe grunn for å bruke smakgarantien til Josera, enten er du 100% fornøyd, eller du får pengene tilbake, enkelt og greit!

Mvh

Jørn

Lenke til kommentar
Del på andre sider

RC har noe som heter Hypoallergenic, ingen allergihunder skal reagere på det, fikk jeg vite. Dyrt er det dog, og Tulla reagerte. Men så er hun allergisk til lagermidd (tror jeg), så det er jo ikke så rart. Spaltete proteiner tror jeg var dette fôrets hemmelighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

RC har noe som heter Hypoallergenic, ingen allergihunder skal reagere på det, fikk jeg vite. Dyrt er det dog, og Tulla reagerte. Men så er hun allergisk til lagermidd (tror jeg), så det er jo ikke så rart. Spaltete proteiner tror jeg var dette fôrets hemmelighet.

Jep, been there, done that:)

Argon tålte heller ikke dette "flotte" og ja, dyre fòret. Han ble litt bedre en periode da han før dette gikk på "vanlig" fòr men så ble han gradvis verre igjen og fikk en skikkerlig sykdomsperiode igjen.

Så det fòret fungerte ikke på han.

Men takk for tipset:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må si jeg er veldig spent på hvordan det går med Argon jeg...? :icon_redface:

Det var SensiPlus han skulle prøve?

Er det noen som forresten vet om det er kylling i dette fôret? På innholdsfortegnelsen står det: kjøtt av fugl (minst 15% and).. Betyr det at det kan være annet fuglekjøtt (som kylling) i dette fôret? (Litt bLånd i dag.. :P )

Jeg ser alltid etter nye fôralternativer til Sophus'en min, jeg har til og med en forhandler av Josera i nærheten. :P

Heldigvis for Sophus tåler han fisk, og fungerer veldig bra på Eukanuba Dermatosis, så noe fôrbytte er ikke aktuelt før vi må.

BTW, Sophus tålte heller ikke Hypoallergenic fra RC, han tålte heller ikke Hills z/d ultra - low.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må si jeg er veldig spent på hvordan det går med Argon jeg...? :icon_redface:

Det var SensiPlus han skulle prøve?

Er det noen som forresten vet om det er kylling i dette fôret? På innholdsfortegnelsen står det: kjøtt av fugl (minst 15% and).. Betyr det at det kan være annet fuglekjøtt (som kylling) i dette fôret? (Litt bLånd i dag.. :P )

Jeg ser alltid etter nye fôralternativer til Sophus'en min, jeg har til og med en forhandler av Josera i nærheten. :P

Heldigvis for Sophus tåler han fisk, og fungerer veldig bra på Eukanuba Dermatosis, så noe fôrbytte er ikke aktuelt før vi må.

BTW, Sophus tålte heller ikke Hypoallergenic fra RC, han tålte heller ikke Hills z/d ultra - low.

*******

På Joseras hjemmeside (www.josera.no) står det følgende om høyenergiforet, som jeg nå har valgt å prøve fordi mine hunder (særlig den unge hannen) har tapt mye vekt (men blitt veldig fine i pels/hud!) de ukene de har fått Sensipluss):

Inneholder: kjøtt av fugl, fullkornmais, kyllingfett, ris, laks, fiber av sukkerbete, mineraler, vitaminer, vegetabilsk olje, gjærsopp, stivelse, L-lysin, DL-methionin og muslingpulver av grønn musling fra New Zealand.

-----

Til min store forvirring, irritasjon og ergrelse sier dog produsenten på EMBALLASJEN av "High Energy" at foret inneholder følgende:

"Kjøtt av fugl, mais, fett av fugl, ris, kjøtt av mais, (?!?!?!) KJØTTMEL, sukkerbete, laks, ølgjær, mineraler, sikori pulver, muslingpulver."

- Og jeg lurer på hva i huleste "kjøttmel" er - forhandleren kunne ikke svare meg. Jørn?!?

EDIT: Min forhandler insisterer nemlig på at ingen av Joseras produkter skal inneholde storfekjøtt (eller hvete), og at det bare er i Agilo man skal finne svinekjøtt...

SensiPlus inneholder så vidt jeg kan forstå kjøtt av både and og kylling - som diettforet til Hill´s?

MVH/Lotta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må si jeg er veldig spent på hvordan det går med Argon jeg...? :icon_redface:

Det var SensiPlus han skulle prøve?

Er det noen som forresten vet om det er kylling i dette fôret? På innholdsfortegnelsen står det: kjøtt av fugl (minst 15% and).. Betyr det at det kan være annet fuglekjøtt (som kylling) i dette fôret? (Litt bLånd i dag.. :P )

Jeg ser alltid etter nye fôralternativer til Sophus'en min, jeg har til og med en forhandler av Josera i nærheten. :P

Heldigvis for Sophus tåler han fisk, og fungerer veldig bra på Eukanuba Dermatosis, så noe fôrbytte er ikke aktuelt før vi må.

BTW, Sophus tålte heller ikke Hypoallergenic fra RC, han tålte heller ikke Hills z/d ultra - low.

Like spent selv. Merker når dagens høydepunkt plutselig har blitt å gi bikkja mat og deretter følge med, lytte på og studere han de neste 30min etter inntaket, da er det "noen" det har klikket litt for ,hehe.

Har nå gitt 50/50 vom og sensiplus i 2 dager nå og ingen tegn til oppkast, gasskolikk eller noe enda.... Tenker jeg blander 50/50 hvertfall ut uka og hvis han ikke har reagert noe til da så klarer jeg vel ikke vente lenger med å prøve 100% sensiplus selv om jeg egentlig først planla å blande 50/50 i 3uker:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*******

På Joseras hjemmeside (www.josera.no) står det følgende om høyenergiforet, som jeg nå har valgt å prøve fordi mine hunder (særlig den unge hannen) har tapt mye vekt (men blitt veldig fine i pels/hud!) de ukene de har fått Sensipluss):

Inneholder: kjøtt av fugl, fullkornmais, kyllingfett, ris, laks, fiber av sukkerbete, mineraler, vitaminer, vegetabilsk olje, gjærsopp, stivelse, L-lysin, DL-methionin og muslingpulver av grønn musling fra New Zealand.

-----

Til min store forvirring, irritasjon og ergrelse sier dog produsenten på EMBALLASJEN av "High Energy" at foret inneholder følgende:

"Kjøtt av fugl, mais, fett av fugl, ris, kjøtt av mais, (?!?!?!) KJØTTMEL, sukkerbete, laks, ølgjær, mineraler, sikori pulver, muslingpulver."

- Og jeg lurer på hva i huleste "kjøttmel" er - forhandleren kunne ikke svare meg. Jørn?!?

EDIT: Min forhandler insisterer nemlig på at ingen av Joseras produkter skal inneholde storfekjøtt (eller hvete), og at det bare er i Agilo man skal finne svinekjøtt...

SensiPlus inneholder så vidt jeg kan forstå kjøtt av både and og kylling - som diettforet til Hill´s?

MVH/Lotta

Huff, her må jeg vist ut å strame opp en forhandler.... :shocked: (Han har rett i storfekjøtt og hvete da)

http://www.josera.no/josera_emotion/svin.php

Josera praktiserer såkalt open deklarasjon, d.v.s at alt som er i fôret skal være opplyst, men det har blitt noe feil på deklarasjonen ved oversettelsen... nye sekker er på vei med nytt design, der skal det være i orden... beklager dette. (Innholdene står i en rekkefølge der det det er mest av står først, minst av sist)

SensiPluss inneholder både kylling og and, men ikke svin...

Kjøttmel hmmm... egentelig en luring det der....

På alle fôrtyper fra forskjelige leverandører vil du finne noe tilsvarende, gjerne som "Kjøtt og kjøttprodukter" eller "Animalske produkter og biprodukter" osv... er forklart litt i linken over, I Josera er det her lite populært og brukes minimalt...

Det skal forhåpentligvis fjernes når neste parti med sekker går i trykken, og endres til enkelt-produkter!

Forhold deg til hjemmesiden, den skal være mest mulig korrekt til enhver tid, selv om det der var min tabbe...er rettet opp nå.

Mvh

Jørn

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Like spent selv. Merker når dagens høydepunkt plutselig har blitt å gi bikkja mat og deretter følge med, lytte på og studere han de neste 30min etter inntaket, da er det "noen" det har klikket litt for ,hehe.

Har nå gitt 50/50 vom og sensiplus i 2 dager nå og ingen tegn til oppkast, gasskolikk eller noe enda.... Tenker jeg blander 50/50 hvertfall ut uka og hvis han ikke har reagert noe til da så klarer jeg vel ikke vente lenger med å prøve 100% sensiplus selv om jeg egentlig først planla å blande 50/50 i 3uker:)

Oj! Så gøy! Gode nyheter så langt i hvertfall! :icon_redface:

Og du er ikke alene om å sjekke etter tegn, på romling, avføring (kan jeg skrive en avhandling om...), dagsform (våken, anspent, rolig, kvalm osv..) For å si det sånn, du er ikke den eneste det har "klikka" for.. :P

Håper dette fôret fungerer for Argon, men prøv å vent så lenge så mulig til hel fôr-overgang da.. jeg vet det er vanskelig..! Men det lønner seg i lengden, disse sarte magene trenger gjerne litt ekstra god tid på seg. :P

...

Josera praktiserer såkalt open deklarasjon, d.v.s at alt som er i fôret skal være opplyst, men det har blitt noe feil på deklarasjonen ved oversettelsen... nye sekker er på vei med nytt design, der skal det være i orden... beklager dette. (Innholdene står i en rekkefølge der det det er mest av står først, minst av sist)

SensiPluss inneholder både kylling og and, men ikke svin...

Mvh

Jørn

For min egen del så kunne dette fôret vært aktuelt for min hund, det vil si, han tåler muligens and, men han tåler ikke kylling. Jeg ser etter fôr basert på fisk, vilt og mest mulig uvanlige proteiner/ingredienser, med minst mulig tilsettningsstoffer. Så om jeg gav han SensiPlus i god tro på at det var basert på 100% and så han ville mest sannsynelig fått en hissig reaksjon, garantert pga kyllingen..

Det er veldig viktig for oss med allergi og fôrintolerante hunder at deklarasjonen stemmer 100%. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff, her må jeg vist ut å strame opp en forhandler.... :shocked: (Han har rett i storfekjøtt og hvete da)

http://www.josera.no/josera_emotion/svin.php

Josera praktiserer såkalt open deklarasjon, d.v.s at alt som er i fôret skal være opplyst, men det har blitt noe feil på deklarasjonen ved oversettelsen... nye sekker er på vei med nytt design, der skal det være i orden... beklager dette. (Innholdene står i en rekkefølge der det det er mest av står først, minst av sist)

SensiPluss inneholder både kylling og and, men ikke svin...

Kjøttmel hmmm... egentelig en luring det der....

På alle fôrtyper fra forskjelige leverandører vil du finne noe tilsvarende, gjerne som "Kjøtt og kjøttprodukter" eller "Animalske produkter og biprodukter" osv... er forklart litt i linken over, I Josera er det her lite populært og brukes minimalt...

Det skal forhåpentligvis fjernes når neste parti med sekker går i trykken, og endres til enkelt-produkter!

Forhold deg til hjemmesiden, den skal være mest mulig korrekt til enhver tid, selv om det der var min tabbe...er rettet opp nå.

Mvh

Jørn

Hei Jørn og takk for svar :icon_redface:

Forhandleren så litt strengt på meg da jeg ville kjøpe høyenergiforet (for mye protein, da, vet du... ), men jeg sto på mitt i trygg overbevisning om at foret ikke inneholdt storfekjøtt eller hvete... Artig å se at de kastet seg over det, og hvis det fungerer framover så blir det vel en blanding av Sensipluss og High Energy :P - men jeg lurer nå fortsatt på hvilket dyr "kjøttmel" er laget av, jeg da?

MVH/Lotta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oj! Så gøy! Gode nyheter så langt i hvertfall! :icon_redface:

Og du er ikke alene om å sjekke etter tegn, på romling, avføring (kan jeg skrive en avhandling om...), dagsform (våken, anspent, rolig, kvalm osv..) For å si det sånn, du er ikke den eneste det har "klikka" for.. :P

Håper dette fôret fungerer for Argon, men prøv å vent så lenge så mulig til hel fôr-overgang da.. jeg vet det er vanskelig..! Men det lønner seg i lengden, disse sarte magene trenger gjerne litt ekstra god tid på seg. :P

Ja, jeg burde vel egentlig vite bedre med alle de ernæringstimer og veterinærforedrag der jeg har fått banket inn i hodet at det tar 3uker før stoffskiftet endrer seg. Skal vel ta 3-7dager før tarmen tilvender seg?

Nå regner jeg vel egentlig med at dette ikke går helt smertefritt og at han muligens får litt diare uansett hvor lenge jeg overlapper. Men jeg tenker sånn at hvis det er det eneste han får i noen dager for så å bli bra igjen så er jo det bare luksusproblem omtrent. Men skal ikke ta seieren på forskudd for han har en tendens til å overraske meg med et eller annet når jeg tror han er frisk og rask og alt er bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg burde vel egentlig vite bedre med alle de ernæringstimer og veterinærforedrag der jeg har fått banket inn i hodet at det tar 3uker før stoffskiftet endrer seg. Skal vel ta 3-7dager før tarmen tilvender seg?

Nå regner jeg vel egentlig med at dette ikke går helt smertefritt og at han muligens får litt diare uansett hvor lenge jeg overlapper. Men jeg tenker sånn at hvis det er det eneste han får i noen dager for så å bli bra igjen så er jo det bare luksusproblem omtrent. Men skal ikke ta seieren på forskudd for han har en tendens til å overraske meg med et eller annet når jeg tror han er frisk og rask og alt er bra.

Egentelig tar det mye lengre tid en 3 uker for å se den totale effekten av et fôrskifte... Ideelt sett skal hunden gå på det samme fôrmerke fra den starter å røyte, til den er i full pels igjen etter den påfølgende (neste) røyteperioden, dette tar normalt ca 6 mnd!

Det er først da du ser den totale effekten, men selvsagt, du får en pekepinn etter mye kortere tid!

Ikke gå i 3 uker med 50/50, øk heller dosen med SensiPluss gradvis, slik at du etter en stund er gått over helt...

Mvh

Jørn

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Egentelig tar det mye lengre tid en 3 uker for å se den totale effekten av et fôrskifte... Ideelt sett skal hunden gå på det samme fôrmerke fra den starter å røyte, til den er i full pels igjen etter den påfølgende (neste) røyteperioden, dette tar normalt ca 6 mnd!

Det er først da du ser den totale effekten, men selvsagt, du får en pekepinn etter mye kortere tid!

Ikke gå i 3 uker med 50/50, øk heller dosen med SensiPluss gradvis, slik at du etter en stund er gått over helt...

Mvh

Jørn

Psst...: Kjøttmelet, da? Fra hvilket dyr i High Energy? (Skulle gjerne ha foret på bare SensiPlus jeg, men jeg innser allerede etter 4 uker at mine dessverre ikke klarer å holde vekta på det alene ;) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei Jørn og takk for svar ;)

Forhandleren så litt strengt på meg da jeg ville kjøpe høyenergiforet (for mye protein, da, vet du... ), men jeg sto på mitt i trygg overbevisning om at foret ikke inneholdt storfekjøtt eller hvete... Artig å se at de kastet seg over det, og hvis det fungerer framover så blir det vel en blanding av Sensipluss og High Energy ;) - men jeg lurer nå fortsatt på hvilket dyr "kjøttmel" er laget av, jeg da?

MVH/Lotta

Er egentelig enig med skeptismen fra forhandleren angående High Energy, men så lenge du blander det ut med SensiPluss burde det gå greit... for du aktiviserer jo hundene mye eller.. ;)

For mye proteiner og fett kan slå ut i f.eks kløe på hunder med lavt energinivå, så vær litt opmerksom på det!

Har du ikke hørt om kjøttmeldyret??????

Neida, nå er det slik at i de forskjellige land i verden, brukes litt forskjellige betegnelser. I Tyskland brukes det ofte i deklarasjonene: Råprotein, Råfett osv.. her i Norge er det vanlig og kutte ut "rå" og bare skrive fett, protein osv..

Dette gjelder også på Kjøttmel, riktig oversatt skal i det her tilfelle bare vært svinekjøtt, slik vi er vant til ( Alle kjøttprodukter i alle typer hundefôr er i melform (tørket og malt) når det leveres) men vi sier ikke kjøttmel i Norge, bare kjøtt.

Videre bruker f.eks Tyskland ofte betegnelsen "Geflügel" det omhandler da alt av fjærfe, mens vi i Norge er vant til å spesifisere det i Kylling/kalkun/And osv..

Når det gjelder deklarasjonen på sekken, ble oversettelsen gjort i Tyskland, de kjenner ikke så godt til hva som brukes av betegnelser her, og da dette også var en glipp i vår korrekturlesning, ble sekkene trykkt opp med denne teksten, teksten er ikke direkte feil, men det blir litt begrepsforviring, og derfor skal dette rettes opp.

Kan desverre ikke gi noe bedre svar, men skal gå igjennom alle deklarasjonene på www.josera.no nå, slik at det der står 100% rett ( gi meg en dag eller 2 da...vi kommer der med Bacsic Line serien nå også).

Mvh

Jørn

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Egentelig tar det mye lengre tid en 3 uker for å se den totale effekten av et fôrskifte... Ideelt sett skal hunden gå på det samme fôrmerke fra den starter å røyte, til den er i full pels igjen etter den påfølgende (neste) røyteperioden, dette tar normalt ca 6 mnd!

Det er først da du ser den totale effekten, men selvsagt, du får en pekepinn etter mye kortere tid!

Ikke gå i 3 uker med 50/50, øk heller dosen med SensiPluss gradvis, slik at du etter en stund er gått over helt...

Mvh

Jørn

Jep. mulig lett å missforstå meg, men når jeg snakket om 3 uker så snakket jeg om selve stoffskiftet inne i kroppen til hunden. Altså noe som ikke kan ses , men kan måles.

Ja, den synerlige effekten om den er som jeg ønsker tar nok noen månder. Var oppe i rundt 10uker sist før jeg så noe. Men merker ganske fort effekten i om han tåler det eller ikke og der er jeg innenfor sikkerhetssonen etter 3-4uker da tarmer er tilvendt og stoffskiftet er i orden.

Nå kan jeg jo kanskje være heldig siden han allerede ser ut som en litt avdanket Setter:) Så skal ikke så mye magi til for at pelsen skal bli synerlig bedre:)

Ja, tenke på å bare gradvis gå over til mer og mer sensiplus. Men den problemstillingen om når jeg skal begynne med det får jeg ta når/hvis han fortsatt ikke har reagert når det har gått en uke.

Hva synes du?

Gå på 50/50 3uker og dermed gå gradvis over eller gå gradvis over etter 7dagers tid da tarmer i teorien skal ha tilpasset seg det nye fòret?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, tenke på å bare gradvis gå over til mer og mer sensiplus. Men den problemstillingen om når jeg skal begynne med det får jeg ta når/hvis han fortsatt ikke har reagert når det har gått en uke.

Hva synes du?

Gå på 50/50 3uker og dermed gå gradvis over eller gå gradvis over etter 7dagers tid da tarmer i teorien skal ha tilpasset seg det nye fòret?

Nå er det du som kjenner best din hund, og da tror jeg du nesten bør avgjøre det selv, men som du sier, i teorien kan du begynne å øke allerede etter en snau uke..

Erfaringer gjort med SeniPluss i dyrepensjonater, viser ihvertfall at det går greit med direkte overganger.

Mange dyrepensjonater bruker Josera, blant annet på grunn av fordelene med å gå direkte over på hunder som er i pensjon.

(Noen hunder skal kanskje bare være på dyrepensjonatet i noen få dager, da går det ikke an å gå gradvis over, og hvis dyrepensjonatet har en 50-60 hunder der, så klarer dem ikke å gi hver enkelt hund forskjellig fôr..det hadde blitt en enorm jobb).

http://www.forstadheimen.no/

http://home.online.no/~tovib/

Mvh

Jørn

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...