Gå til innhold
Hundesonen.no

Planlagt blandingsavl


Guest Snusmumrikk

Recommended Posts

Det har nå vel vært pratet om at man i mange, mange år har krysset inn det som måtte passe - men under falsk flagg - inn i de registrerte "bruksmallene". Alt fra pitbull til whatever, men at dette måtte ligge nokså langt bak - 3-4 generasjoner - for å få en god og forutsigbar hund. Eller noe sånt, ut fra det jeg fikk opplyst fra en i belgerklubben en gang. Det var jo ikke noe dokumentert.

Men det er jo mange, mange år siden Marring-far i Oslo Hundeskole la ut i det vide og det brede om "sitt" nye krysningsprosjekt, og poserte i Dagbladet. Ble ikke noe av, det visstnok.... :D

Er grunnen kanskje at det blir lite forutsigbarhet, og at man her på berget - hvor politihundene bor hjemme i familien og er politimannens eie - kanskje ikke finner det helt som det passer?

På diskusjonsforumet til leerburg.com har man diskutert disse krysningene.

(noen sier Malinois, de hollandsktalende heter det visstnok Mechelaar, or Mechelse Shepherd. Both are the same dog)

Og det krysses, og krysses.

"The Dutch Shepherd (hollandsk gjeterhund) exists as a purebred breed in Holland. It has FCI recognition. But these are not the dog found in working circles. The dogs that we see doing police work and in the KNPV (nederlandske politi) are invariably cross bred dogs without pedigree. They are listed as Hollandse Herder Crosses if they have received a certificate for performance from the KNPV.

As for the KNPV dogs all are listed as HH cross or MH cross unless they have a FCI pedigree.

(kanskje stamtavleløse hunder er billigere? Det sies under her et sted)

The same litter that produced a HHX (hollenderkrysning) may also produce a red or yellow dog with a black mask. This dog would be listed as a Mechelse herder cross (malinois). Parents would be the same (altså skiller man på farge)

If you are not interested in the temperment of the working malinois popular among the police and working crowd i would suggest that a DS (hollandsk gjeterhund) would not be significantly different, eventhough enthusiasts of the DSX's like certain attributes in them they see as somewhat different than the MHX. Keep in mind these folks have sought out lineages for the work that suit them and their interests, but to call them dramatically different from the working malinois is probably wrong.

QUOTE]Originally posted by az trooper:

[qb]Got a question...... what about a "mechele"? I'm sure I have the spelling wrong. [/qb]

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har vel Loke allerede nevnt? Mallen er for mye en enmannshund, er ofte en hund som ikke fungerer i kennel osv.. Ved å blande inn schæfer gjennom et fornuftig og planlagt avlsarbeid kan man få en sterk psykisk, sunn hund som lett kan skifte førere.

Hmmm.. det var da merkelig, for jeg kjenner til mange maller som lever på kennel i Belgia uten problemer... Men det med at det er en enmannshund i trenings-sammenheng er et poeng.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ser det var litt undring rundt mine blåøyde venner her... he he

Jeg skrev tidligere at det eneste neagtive jeg vet om med AH er at om du parrer en blåøyd tispe og en blåøyd hannhund kan du få hunder med "trangere" hals. Kom kanskje ikke helt frem, men jeg vet ikke om det er selve halsen som er trangere eller hva det er. Jeg har det fra hundekjører som har sett denne tendensen på sine hunder, at en hund med to blåøyde foreldre gjerne blir litt mer "pipete" i halsen når den jobber hardt.

var dette noe som helst oppklarende?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

må bare kommentere at tyroksinmangel forekommer hos alaska huksy, det er ikke så sjeldent som man tror (ønsker). Dette med trangt luftrør hos alaska husky med blå øyne, hvit pels og noen flekker kalles Wizzer. Det er arvelig, og ser altså ut til å følge denne fargekombinasjonen.

I tilegg forekommer ad og hd, hundene røntkes ikke.

En blandingshund er ikke nødvendigvis sunnere enn rasehunder.. jeg måtte avlive min ett år gamle blandingshund (buhund, BC, labrador) på grunn av kneleddsfeil. Min islandshund er i dag 13 år, har aldri vært syk.

alaskahusky og helse.

tyroksinmangel forekommer hos ah. Ikke så uvanlig faktisk. En av brødrene til hundene til en av norges kjente hundekjørere har denne sykdommen.

AD OG HD finnes også. og slår til i flere linjer. De fleste røntger ikke hundene sine, så det oppdages kun på hunder med sterk grad.

Trange luftrør hos blåøyde hunder med hvit pels og få flekker kalles wizzer.

Blandingshunder er ikke nødvendigvis sunnere enn rasehunder. Det kommer ann på rasene som er involvert. Jeg hadde en gang en blandningshund som måtte avlives ett år gammel pga kneleddsfeil (BC/labrador/buhund).

*Dobbelpost*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akela: personen som ga meg denne informasjonen er en oppdretter av belgiske fårehunder bosatt i Holland og oppvokst i et politihjem (hvor de hadde hundene boende med familien, de gjør faktisk det der nede og.De har et ganske så likt hundehold som oss der..) Han er ikke begeistret for blandingen - til tross for at han har hatt samme blanding før - men det er mest fordi han mener at de lager en avart av mallen og at han frykter de vil blande disse inn i mallen igjen. Dette er ikke noe nymotens greie, der nede har laeken og mallen vært de mest vanlige politihundene veldig lenge før de begynte å blande de noe enklere shæferene inn i linjene og etter hva jeg fikk inntrykk av har disse blandingene vært i overvekt de siste 10 årene.Jeg tviler sterkt på at det hollandske politiet er så gniene at de ikke vil gi 500 euro for en rasehund og derfor "gambler" med en blanding, det er tydelig at de mener at den blandingen egner seg bedre til deres bruk. For oss som liker de ruhårede fra den delen av verden så er det ikke noe nytt at hollenderen har mye belger linjer. Den ruhårede hollenderen ble faktisk avlet frem ved hjelp av laekens. Det popper opp "laekens" i r.h kull nå og da, men det er tydelig på ekstriøret at de er en annen rase. De er grovere på en måte... :twitch:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...