Gå til innhold
Hundesonen.no

Kupering av haler!


Guest Maritus

Recommended Posts

  • Svar 93
  • Created
  • Siste svar

Bare sånn at det er sagt, før jeg blir angrepet av illsinte motstandere,så er jeg imot kupering :imrgreen: P Men

personlig synes jeg at enkelte raser er utrolig flotte med kuperte ører og haler, men det er min mening.

Det jeg egentlig er lei av å høre som argument, er " uten ører og haler mister de en god del av kommuniseringen sin"... :rolleyes: Jaja, hva gjorde de før kupering ble forbudt da? Løp rundt og bare slåss? Nei, jeg synes det argumentet er oppbrukt og for tynt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Maritus

Min mening er i værtfall at hunden er fin nok som den er og behøver ikke og "pyntes på" for å se fin ut, selvom det er mange hunder som er fine kupert, men finere sånn som dem er. <_<

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At man synes at det er "fint" med lemlestede hunder er virkelig uforståelig, og for meg ikke et holdbart argument for kupering.

Altså, mange synes at det er "bedre" når jenter blir omskåret. Men det rettferdiggjør ikke omskjæring av småjenter likevel...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes også at enkelte raser er knallfine kupert..Jeg synes Odin til Calina er griselekker. Jeg nekter å skamme meg for det...men hadde jeg kupert min egen hund for at den skulle se lekker ut så hadde jeg skammet meg dypt. For meg blir det et helt villt verdisyn. En ting er å syntes noe er pent, en annen ting er å lemleste en hund for at de skal se sånn og sånn ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her var det masse flotte sammenlikninger med kupering og andre ting altså.... Å omskjære jenter med et skittent barberblad uten narkose er kanskje litt anerledes enn å kupere noen ører under narkose av en veterinær? Det førstenevnte er et mye større inngrep/overgrep, uansett hvordan man vrir og vender på det... Og bruke lemleste om kupering synes jeg er litt vel voldsomt ordbruk da... Blir hundene forkrøplet av å bli kupert? De hundene jeg har kjent gjennom årene som har vært kuperte, har ikke vært så mye mer anerledes enn de ukuperte da...

Har det blitt mindre problemhunder av kuperingsrasene etter at forbude tredde i kraft? Hørt ofte at kuperte haler forårsaker smerter hele levetiden og at det skaper problemhunder. Sloss de mindre? Siden de nå kan kommunisere med andre hunder mye bedre. Og hvordan er resultatet på de rasene på mentaltestene? Resultatene må jo ha blitt endesløs bedre, etter at de fikk beholde halene sine...

Ang taping av ører, er det å møte seg selv i døra. Uansett hvordan man vrir og vender på det. Så lenge man taper ører (uansett rase), så vil de hundene vidreføre sine ører til neste generasjon, og man må tape de hundene også. Å skylde ENDA på ørekupering blir fjollete. Hvor mange generasjoner siden har det vært ørekuperingsforbud i Norge? Men. Det er jo mye lettere å tape ørene til riktig posisjon i stede for å bry seg om å finne en avlspartner til hunden som har korrekte ører fra naturens side (tape tilhører ikke naturen faktisk...).

Og før noen hopper på meg, nei. Jeg er ikke for kupering. Men likevel. Å sammenlikne det med omskjæring, kalle det lemlesting mm synte jeg var å ta litt mye i da...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg egentlig er lei av å høre som argument, er " uten ører og haler mister de en god del av kommuniseringen sin"... :rolleyes: Jaja, hva gjorde de før kupering ble forbudt da? Løp rundt og bare slåss? Nei, jeg synes det argumentet er oppbrukt og for tynt..

Øh, nå er det jo sånn at hunder har et meget tynt utvalg av oralt språk, og dermed er avhengige av å kunne bruke fysisk kommunikasjon i meget stor grad. Da er det vel til det beste for hunden å få lov å beholde kroppsdelene slik de er ment, selv om en hund vil kunne overleve uten. Jeg synes ikke det er et tynt argument overhodet. Det er heller en konstantering av et faktum. Det er vel heller en unnskyldning å si noe annet.

Kuperingen før i tiden kom først og fremst av praktiske årsaker (men ikke humane selvsagt). Så ble det mote. Og så etterhvert forsto noen snille mennesker at man ikke burde tillate en mote som gikk ut på lemlesting av dyrene, men det er fortsatt mange land som ikke har det. Dessverre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her var det masse flotte sammenlikninger med kupering og andre ting altså.... Å omskjære jenter med et skittent barberblad uten narkose er kanskje litt anerledes enn å kupere noen ører under narkose av en veterinær?

Vel, det er ikke alltid slik det foregår. Det forekommer både brutal avskjæring av hundeører, med sløve kniver/saks og helt uten bedøvelse, og omskjæring under bedre forhold.

Det endrer ingenting i mine øyne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og før noen hopper på meg, nei. Jeg er ikke for kupering. Men likevel. Å sammenlikne det med omskjæring, kalle det lemlesting mm synte jeg var å ta litt mye i da...

Er fullstendig enig i at det er å dra det for langt å blande inn omskjæring av småjenter.. det ER forskjell på hunder og mennesker..selv for meg. Men lemlesting er det i aller høyeste grad. Man kapper/skjære/kutter av kroppsdeler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Øh, nå er det jo sånn at hunder har et meget tynt utvalg av oralt språk, og dermed er avhengige av å kunne bruke fysisk kommunikasjon i meget stor grad. Da er det vel til det beste for hunden å få lov å beholde kroppsdelene slik de er ment, selv om en hund vil kunne overleve uten. .

Overleve? Nå synes jeg du overdriver litt vel mye.. :rolleyes: Som jeg sa, så er jeg imot kupering, menvi har tidligere hatt boxermed en halestump, og den greide nå fint å overleve ( les: komunisere) Jeg bare synes du overdrev litt veeel mye når du sa at de greide å "overleve" uten halenog ørene helt intakt.. Kupering har jo overhodet ikke noe med overlevelse å gøre.. :innocent: Stumphaleboxeren vår elsket å leke med andre hunder og klarte fint å kommunisere med dem, derfor synes jeg at det er ett tynnslitt og oppbrukt argument mot kupering. Kom heller med noe nytt og bedre ^_^

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv forbinder jeg lemleste med at et traume blir påført kroppen (skade/ulykke/med vilje) slik at livet forringes betraktlig. At individet ikke kan leve et normalt liv uten den delen de mangler. Og hvor mye forringes livet til hundene av å mangle en bit av øret? Calina sine hunder ser ut som å kunne leve et høyst normalt hundeliv med sine ører, sammenliknet med andre sine hunder.

Men vi har jo alle våre oppfattelse av ordene da...

Får understreke at det gjelder kupering av kyndige veterinærer, og ikke av noen i en bakgård med en sløv øks, da er det grov dyremisshandling. Er jo forskjell på en kirurg som ampurterer en fot og en bøddel liksom...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Overleve? Nå synes jeg du overdriver litt vel mye.. :rolleyes: Som jeg sa, så er jeg imot kupering, menvi har tidligere hatt boxermed en halestump, og den greide nå fint å overleve ( les: komunisere) Jeg bare synes du overdrev litt veeel mye når du sa at de greide å "overleve" uten halenog ørene helt intakt.. Kupering har jo overhodet ikke noe med overlevelse å gøre.. :hmm: Stumphaleboxeren vår elsket å leke med andre hunder og klarte fint å kommunisere med dem, derfor synes jeg at det er ett tynnslitt og oppbrukt argument mot kupering. Kom heller med noe nytt og bedre ^_^

Flisespikkeri. Overleve/ha det godt/trives/fungere bra osv. Skal jeg rulle med øynene jtil deg også?

Jeg tror ikke at hunder generelt plages uten ører, hale eller andre kroppsdeler, har tilogmed hørt om hunder som jakter på tre ben. Men hvorfor skal det rettferdiggjøre kosmetisk kupering? Jeg tror på at hunder kommunioserer BEDRE med alle kroppsdeler inntakt. Og mener derfor det er er GODT argument. Men ellers har det kommet andre gode argumenter i denne debatten også, hvis du ikke vil høre mer om dette. Smerter er vel et godt argument. Jeg har selv blitt skåret i (ryggen..) og selv om jeg ble bedøvet, var det grusomt når bedøvelsen gikk bort. At du synes det er pent er din sak, jeg kan jo ikke si at det er feil.

Et annet argument, for de som importerer kuperte hunder, er jo omgåelsen av norsk lov.

Det er forbudt å kupere hunder i norge av dyrevelferds-hensyn. Å importere kuperte dyr strider i mot norsk lov og norsk dyrevelferd, og for virkelig å tråkke på noen tær nå, våger jeg å si at de som importerer kuperte dyr ikke respekterer denne delen av loven om dyrevelferd. At det ikke er forbudt å eie kuperte dyr er vel egentlig bare et hull i loven etter min mening.

Vi har jo alle ulike meninger om hva som er pent. Bare ikke la dyrene lide for våre idealer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flisespikkeri. Overleve/ha det godt/trives/fungere bra osv. Skal jeg rulle med øynene jtil deg også?

Vi har jo alle ulike meninger om hva som er pent. Bare ikke la dyrene lide for våre idealer...

Flisespikkeri? :hmm: Det er stor forskjell på å klare å overleve, eller klare seg fint og smertefritt i hverdagen..Og hvis du vil rulle med øynene til meg, så sett i gang ;) Og leser du innleggene mine, så ser du tydelig at jeg er imot kupering.

Og vi har alle ulike meninger heldigvis, så der er vi jo enige ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neida, du ordla deg fint du ;) Jeg bare synes at ordet " overleve " ble litt for sterkt :unsure: Ellers er jeg enig i det du skriver. Jeg er imot kupering, men jeg synes likevel at enkelte raser, som boxere, dobbere,rottweilere o.l ser flottere ut kupert.

Så det var ikke meningen hvis ordelaget mitt virket litt skarpt.. :hmm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg en rase (rottweiler) som det er vanlig å kupere halene på, og er det av helsemessinge årsaker har jeg ingenting mot det, men de er like flotte og lettere for andre å lese om de har haler. Nå må jeg si at de er råflotte uten hale også, de ser litt meg ut som en vakthund uten hale, men for min del vil jeg nok alltid ha hale på mine hunder. Det er planer i allefall :hmm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er det jeg mener også :lol: Enkelte raser er utrolig nydelig med kuperte ører og haler, men jeg ville aldri gjort det mot min hund. Men av medisinske grunner, må det jo gjøres. :closedeyes:

Box fikk betennelse i halve halen, og jeg må innrømme at jeg håpet på kupering.. :icon_redface: Men men, slik gikk det ikke, og det gjør ingenting :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...