Må droppe mine herlige planer

[Guest Christine]

Hallo, hvordan skal hun da få penger til valp?

Konfirmer deg du Christine, MEN... Ikke tenk på hva du går glipp av, tenk på hva du får når du igjenomfører det!

Åhh, det skal jeg si til meg selv hver gang jeg tenker på alt jeg går glipp av!

Tusen Takk, Lill

Argyros: Hihi, han er en prest altså.. Tror det er sånn med ungdommer flest jeg..Ingen vet egentlig om de tror eller hva de tror ¨på..

[HeliX]

Kanskje ikke det du vil ha svar på, men jeg synes ikke du skal konfirmere deg i det hele tatt jeg.

Du er ikke kristen, og konfirmasjon er en bekreftelse på din kristne tro, en slags frivillig dåp, der man bekjenner seg til den kristne tro.

Borgerlig konfirmasjon er jo bare vås i den sammenheng, hva skal liksom det bekrefte? Borgerskap?

Nei, det er noe man gjør for å få penger og gaver, slik man får i den virkelige konfirmasjonen.

Hvis det er så viktig å markere dette, en overgang til "de voksnes rekker", så kan det gjøres helt uten noe arrangement. Alt kan være nøyaktig det samme, bortsett fra at du ikke står i kirken og lyver.

Og den presten som sier at man ikke må være kristen av tro for å konfirmeres... Det er ingen prest. Men dessverre er det slik statskirken er blitt. Den kristne tro passer visst ikke inn der lenger.. :glare:

Hmmm...har du konfirmert deg borgelig - eller ihvertfall gått igjennom hele prosessen med borgelig konfirmasjon før du uttaler deg om den?

Jeg er selv borgelig konfirmert, og vil ikke si det er bare tøv. Det er ikke en bekreftelse på noe som helst, det er en slags "klargjøring til et liv som voksen". Selve konfirmasjonen er en festlig anledning til å markere overgangen til voksen.

Hele konfirmasjonstiden var en slags skole i medmenneskelighet, en forberedelse på mange av de kanskje vanskelige valgene man kan støte borti i veien til å bli voksen og en undervisning om så mangt, alt fra narkotika, press, mobbing, medmenneskelighet, humanisme, alkohol og misbruk, vold, konflikter og konflikløsning, familie, kropp og kroppsfiksering, selvtillitt, mot til å være seg selv osv osv. Vi hadde dyktige folk fra humanetisk forbund som "underviste" og var mer som guider i diskusjoner og gruppeoppgaver. Kan si jeg lærte mer nyttig i løpet av de ettermiddagene med humanetisk forbund enn hva jeg lærte på hele det skoleåret. At du kanskje hadde en borgelig konfirmasjon med dårlige "lærere", betyr ikke at borgelig er helt meningsløst.

[Argyr]

Hallo, hvordan skal hun da få penger til valp?

My point exactly..

Argyros: Hihi, han er en prest altså.. Tror det er sånn med ungdommer flest jeg..Ingen vet egentlig om de tror eller hva de tror ¨på..

Jeg tror ikke du skjønte poenget mitt. Jada, han har papirer på at han er det, og jobber som det, men han er ingen kristen prest. Han oppfyller ikke kravene og det er ikke den jobben han gjør. Som sagt, den kristne tro finnes ikke lenger i statskirken... <_<

Hmmm...har du konfirmert deg borgelig - eller ihvertfall gått igjennom hele prosessen med borgelig konfirmasjon før du uttaler deg om den?

Jeg er selv borgelig konfirmert, og vil ikke si det er bare tøv. Det er ikke en bekreftelse på noe som helst, det er en slags "klargjøring til et liv som voksen". Selve konfirmasjonen er en festlig anledning til å markere overgangen til voksen.

Hele konfirmasjonstiden var en slags skole i medmenneskelighet, en forberedelse på mange av de kanskje vanskelige valgene man kan støte borti i veien til å bli voksen og en undervisning om så mangt, alt fra narkotika, press, mobbing, medmenneskelighet, humanisme, alkohol og misbruk, vold, konflikter og konflikløsning, familie, kropp og kroppsfiksering, selvtillitt, mot til å være seg selv osv osv. Vi hadde dyktige folk fra humanetisk forbund som "underviste" og var mer som guider i diskusjoner og gruppeoppgaver. Kan si jeg lærte mer nyttig i løpet av de ettermiddagene med humanetisk forbund enn hva jeg lærte på hele det skoleåret. At du kanskje hadde en borgelig konfirmasjon med dårlige "lærere", betyr ikke at borgelig er helt meningsløst.

Merk at jeg skrev i den sammenheng". Altså i konfirmasjonssammenheng. Det ligger i ordet, confirmation, bekfreftelse.

Jeg skrev også at man gjerne må markere overgangen til "de voksnes rekker" og der er den borgerlige konfirmasjonen langt riktigere, men den bør altså bytte navn i min bok. Og så skulle jeg selvsagt ønske man gjorde det fordi man ønsket å lære noe, eller faktisk bli voksen. Realiteten er at det er noe man gjør fordi man får penger (nå generaliserer jeg).

Hvem sier at jeg er konfirmert i det hele tatt? Det er ikke påbudt, vet du.

[HeliX]

Merk at jeg skrev i den sammenheng". Altså i konfirmasjonssammenheng. Det ligger i ordet, confirmation, bekfreftelse.

Jeg skrev også at man gjerne må markere overgangen til "de voksnes rekker" og der er den borgerlige konfirmasjonen langt riktigere, men den bør altså bytte navn i min bok. Og så skulle jeg selvsagt ønske man gjorde det fordi man ønsket å lære noe, eller faktisk bli voksen. Realiteten er at det er noe man gjør fordi man får penger (nå generaliserer jeg).

Joda - at navnet er dårlig kan jeg være enig i. Kanskje "Borgelig overgangsprosess" eller no sånt ville vært bedre?

Jeg bare tolket innlegget ditt som at du mente at hvis man ikke var kristen, så var det kun ett ærlig alternativ, og det var å ikke konfirmere seg. Da mener jeg borgelig konfirmasjon (selv om navnet er dårlig) er et glimrende alternativ - da man faktisk kan lære mye nyttig. At man konfirmerer seg i hovedsak for å få penger, er vel ikke akkurat en hemmelighet, ja - det er en generalisering, men jeg kan si meg helt enig med deg i at det som oftest er hovedmotivet. Akkurat derfor synes jeg borgelig er et godt alternativ. For jeg mener som deg, at man ikke skal gå i kirken og bekrefte dåpen om man selv ikke er kristen. At prester idag tilogmed kan si noe sånt, er skremmende, og sier noe om hvor desperate de er til å få nok folk til seg. Å tro at 14-åringer flest klarer å si nei til masse penger på grunn av et prinsipp, tror jeg er å ha for sterk tro på 14-åringer flest. Derfor mener jeg borgelig er en slags "pose-og-sekk-løsning" hvor de kan få pengene sine og samtidig lære noe nyttig - og slippe å hykle foran venner og familie i kirka.

Hvem sier at jeg er konfirmert i det hele tatt? Det er ikke påbudt, vet du.

Neida - nettopp derfor jeg spurte - for det virket ikke som du kjente til den borgelige konfirmasjonen, så jeg hadde gjetta på at du ikke var konfirmert. Et sterkt valg dersom det betydde at du sa nei til alt av gaver og penger, og da var du mer voksen en gjennomsnittet i den alderen. Når jeg ble borgelig konfirmert var vi totalt 3 fra vår skole som gjorde det slik, og ble nesten regnet som rebeller for akkurat det, mens vi kanskje var av de få ærlige 14-åringene blandt de ca 100 elevene på skolen som var på samme årstrinn.

[Toya]

presten vi hadde sa også det samme.. man måtte ikke være kristen..

jeg for min del gjorde det fordi besteforeldre masa...

og en viss mongo farmor mente at borgelig konf ikke var konf, og nektet å møte opp.. så jeg var stuck med kristlig ja.. selvom det ikke var det jeg ville...

[Argyr]

Joda - at navnet er dårlig kan jeg være enig i. Kanskje "Borgelig overgangsprosess" eller no sånt ville vært bedre?

Jeg bare tolket innlegget ditt som at du mente at hvis man ikke var kristen, så var det kun ett ærlig alternativ, og det var å ikke konfirmere seg. Da mener jeg borgelig konfirmasjon (selv om navnet er dårlig) er et glimrende alternativ - da man faktisk kan lære mye nyttig. At man konfirmerer seg i hovedsak for å få penger, er vel ikke akkurat en hemmelighet, ja - det er en generalisering, men jeg kan si meg helt enig med deg i at det som oftest er hovedmotivet. Akkurat derfor synes jeg borgelig er et godt alternativ. For jeg mener som deg, at man ikke skal gå i kirken og bekrefte dåpen om man selv ikke er kristen. At prester idag tilogmed kan si noe sånt, er skremmende, og sier noe om hvor desperate de er til å få nok folk til seg. Å tro at 14-åringer flest klarer å si nei til masse penger på grunn av et prinsipp, tror jeg er å ha for sterk tro på 14-åringer flest. Derfor mener jeg borgelig er en slags "pose-og-sekk-løsning" hvor de kan få pengene sine og samtidig lære noe nyttig - og slippe å hykle foran venner og familie i kirka.

Jeg er sånn halvveis enig... Egentlig er jeg uenig, for jeg synes det er noe tull at de skal få i pose og sekk. De er bortskjemte og prinsippløse.

Men - det er jo strengt tatt ikke deres feil, det er sånn de er oppdratt.

Neida - nettopp derfor jeg spurte - for det virket ikke som du kjente til den borgelige konfirmasjonen, så jeg hadde gjetta på at du ikke var konfirmert. Et sterkt valg dersom det betydde at du sa nei til alt av gaver og penger, og da var du mer voksen en gjennomsnittet i den alderen. Når jeg ble borgelig konfirmert var vi totalt 3 fra vår skole som gjorde det slik, og ble nesten regnet som rebeller for akkurat det, mens vi kanskje var av de få ærlige 14-åringene blandt de ca 100 elevene på skolen som var på samme årstrinn.

Det er helt riktig at jeg kjenner dårlig til opplegget på borgerlig konfirmasjon, og det varierer sikkert en del fra sted til sted. Poenget var som sagt at det kalles konfirmasjon, og er et sidestykke til kristelig konfirmasjon, og det blir liksom ikke helt riktig. Min erfaring er at det sjelden er prinsipper som gjør at mange velger å konfirmere seg borgerlig. Religionen er nesten forsvunnet, og press fra familien er dermed borte. Kirken er et "teit" sted der de formaner om moral og sånt tull (de skulle bare visst - kirken er noe av det mest liberale man kan finne her i landet), men man vil jo ha pengene sine... Så da "konfirmerer" man seg borgerlig i stedet.

presten vi hadde sa også det samme.. man måtte ikke være kristen..

jeg for min del gjorde det fordi besteforeldre masa...

og en viss mongo farmor mente at borgelig konf ikke var konf, og nektet å møte opp.. så jeg var stuck med kristlig ja.. selvom det ikke var det jeg ville...

Det overrasker meg ikke.

Sånn for å flisespikke, så hadde du et valg. At folk maser eller ikke møter opp er strengt tatt ikke noe hinder, men du ville kanskje fått betydelig mindre penger om du hadde trosset dem?

[Havana]

Borgerlig konfirmasjon har skiftet navn til Humanistisk konfirmasjon. Her er en link som forklarer konseptet: http://www.human.no/templates/Page____745.aspx

Jeg sto til borgerlig konfirmasjon. Jeg vurderte egentlig å droppe hele greia fordi jeg oppfattet det som litt meningsløst. Grunnen til at jeg gjorde det likevel, var at jeg tenkte at jeg kanskje ville angre på det hvis jeg ikke hadde gjort det. Men jeg syns igrunnen ikke at jeg fikk så mye ut av det, og jeg følte at det ble litt platt og overfladisk. Men det var mange av de andre deltakerne som syns at det var interessant. Det er også mulig at opplegget har blitt bedre siden 80-åra.

[Jeampi]

Hallo, hvordan skal hun da få penger til valp?

Jobbe????

Personlig så syns jeg at det er BAK MÅL å konfe seg kristlig hvis en ikke er kristen. Men jeg gidder ikke starte den debatten her..

[Guest Christine]

Hihi, som sagt....INGEN av de jeg konfes med er kristen, eller har noen meninger/syn på det.

Vi har fått hørt av presten at vi kan komme til han, selv om vi ikke er kristen. Omtrent ingen av de som har konfet seg i denne kirken har vært ordentlig kristen.. Som sagt, presten prøver å hjelpe oss til å få egne meninger, og kanskje få et syn...

[Toya]

Jeg er sånn halvveis enig... Egentlig er jeg uenig, for jeg synes det er noe tull at de skal få i pose og sekk. De er bortskjemte og prinsippløse.

Men - det er jo strengt tatt ikke deres feil, det er sånn de er oppdratt.

Det er helt riktig at jeg kjenner dårlig til opplegget på borgerlig konfirmasjon, og det varierer sikkert en del fra sted til sted. Poenget var som sagt at det kalles konfirmasjon, og er et sidestykke til kristelig konfirmasjon, og det blir liksom ikke helt riktig. Min erfaring er at det sjelden er prinsipper som gjør at mange velger å konfirmere seg borgerlig. Religionen er nesten forsvunnet, og press fra familien er dermed borte. Kirken er et "teit" sted der de formaner om moral og sånt tull (de skulle bare visst - kirken er noe av det mest liberale man kan finne her i landet), men man vil jo ha pengene sine... Så da "konfirmerer" man seg borgerlig i stedet.

Det overrasker meg ikke.

Sånn for å flisespikke, så hadde du et valg. At folk maser eller ikke møter opp er strengt tatt ikke noe hinder, men du ville kanskje fått betydelig mindre penger om du hadde trosset dem?

betydelig mindre.. er å undergrave det...

jeg hadde fått NIENTE...

dustete farmor...

og dustete meg for at jeg ikke hadde guts til å ikke gjennomføre

[HHC]

La meg si det sånn; jeg valgte borgelig for det det bare ble 7 onsdager på med, så hadde jeg masse tid til alt annet. I tillegg slapper jeg alle gudstjeneste som e rpå søndager da jeg som regel befinner meg på utstilling!

Ikke gjør så masse at du ikke får stå til komf, men prøv så å være med på mest mulig, tenk på alle pengene du kan bruke på utstillinger ^^