Gå til innhold
Hundesonen.no

Noen med snille tollere?


tuppetroll

Recommended Posts

Guest Just me!!

Nå bor ikke jeg i Vestfold, men jeg har en venninne som har en utrolig snill og herlig tollerjente på 2-3 år. Hun kan bli til tider litt ivrig av ren og skjær glede, men ellers er hun det jeg ville kalt perfekt. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uffda! :icon_redface: Argh! Akkurat det hun ikke trenger!*sukk*

Heldigvis fikk jeg henne nesten tilbake til sitt gamle seg igjen før vi gikk, men det aner meg at angrep er det beste forsvar på dette problemet og at vi heller prøver å sosialisere med en toller fortest mulig enn å bare håpe det går bra.

Justme - det hørtes flott ut, kan du formidle kontakt på noe vis?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heldigvis fikk jeg henne nesten tilbake til sitt gamle seg igjen før vi gikk, men det aner meg at angrep er det beste forsvar på dette problemet og at vi heller prøver å sosialisere med en toller fortest mulig enn å bare håpe det går bra.

Høres smart ut...og at angrep er det beste forsvar er nå gjerne den konklusjonen de aller fleste belgere kommer til. (bortsett fra min feiging som heller løper og gjemmer seg selvfølgelig). Håper virkelig du får løst dette og at hun får lekt med noen trivelige! :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Høres smart ut...og at angrep er det beste forsvar er nå gjerne den konklusjonen de aller fleste belgere kommer til. (bortsett fra min feiging som heller løper og gjemmer seg selvfølgelig). Håper virkelig du får løst dette og at hun får lekt med noen trivelige! :icon_redface:

Ace svarte ikke, hun prøvde alt av dempende signaler hun kunne, men tolleren ga mildt sagt f*** og glefset etter henne.. Ikke noe forsvar fra Aces side i det hele tatt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan smøre Yrja med brun skokrem og late som at hun er en toller. Hun er i hvert fall snill som et lam. :icon_redface: Jeg kjenner ei som har en nydelig toller jente. Den hunden er helt avbalansert og god, men det er dessverre sjelden jeg treffer eieren nå. Skulle gjerne hjulpet, men håper i alle fall det ordner seg. En sånn opplevelse kan rive ned så mye man har bygd opp. Håper Ace kan få gode erfaringer med tollere og andre hunder heretter! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff sånt er så utrolig ikke gøy! Har det samme med Schæfer og Shade nå.. Også fine en trygg schæfer da 8-/ Men heldigvis så tror jeg nesten at det er funnet;)

Yrja synes det meste er greit, men busta reiser seg når hun møter schæfere. Det har skjedd tre ganger at hun har fått en schæfer rett i strupen. :o Ikke så hun ble skadet, men nok til at hun ble skremt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er hun en slik en som generaliserer så fort at hun vil bli redd ALLE rødpelsede etter dette, tror du? Kjente en belgerblanding som var utrolig kjapp til å generalisere én hendelse til alt... og det er viktig å vite, ut fra hva du bør gjøre kanskje? Sårbar tid, og hun erfarte jo at normal adferd "ikke virket".

Skal du "finne" en toller, så hadde jeg ikke vært så opptatt av hvor "snill og leken" den var - men finne en bombesikker hund som ikke er så veldig interessert i vesla di, og som dere kan GÅ tur med sammen med. En som faktisk vil tåle - og se "med forståelse" på - en kanskje usikker og bjeffete/snappete liten unghund som kan være en smule usikker.

Kanskje en grei hannhund, eller en uinteressert tispe... uansett noe DU kan føle deg trygg sammen med. For har du belger, merker den brøkdelen av dine tvil. Eiere tror jo gjerne fullt og fast på at deres hund er snill, men en belgervalp i rette alderen kan kanskje irritere "rette" - les gale - hunden. Som du sier, neste episode kan bety mye <_<

Det jeg tenker like mye på, er at du skal passe deg for at ikke skrekken overføres til treningsbanen - eller hunder på treningsbanen. Derfor tror jeg at jeg kanskje hadde henvendt meg til leder for treningen, forklart saken, og krevd at tolleren fikk holde seg unna et par treningsganger - for deretter å få komme tilbake i BÅND. Vi hadde en hund på trening engang, som lett utagerte på enkelte av de andre - og den fikk bare være løs når alle var "advart" og fått tid til å fjerne seg fra stedet, for å skåne deres hunder.

Jeg har alltid sterke tvil om hunder som er "veldig dominante" - en veldig dominant hund ville gått bort og stirret en liten belgervalp i senk, dersom den følte noe behov for i det hele tatt å vise seg overfor en liten stakkar. Så det TROR jeg er tull - det er vel heller en usikker hund som "klatrer" gjennom å briske seg overfor andre. For å velge en liten belger? Alle hunder som gjør noe "har aldri gjort det før" heller... er min erfaring.

Kanskje tolleren er i en vanskelig periode sjøl, eller eier er litt krevende mot den; ting kan skje. Husker vi skulle passere en hund som akkurat hadde fått råkjeft av eieren sin for å dra (ikke veldig pedagogisk og pent nei), og den gikk rett på eldstehunden her - skikkelig hakkeorden; avreager på nærmeste hund liksom. Den hadde heller aldri gjort det før <_<

Men siden du har tenkt å trene og starte, er dette med å skape gode forhold på treningsbanen like viktig. Du er jo inne på at det er assosiasjoner der allerede... så da hadde jeg tatt det opp med klubben, så du sikrer deg at tolleren ikke gjør dette om igjen. For hvis eieren ikke klarer å hanskes med dette TO ganger, og tolleren hennes føler behov for å fly etter en liten tervetass TO ganger... så tror jeg ikke det er rare treningskameratene.

Og er du litt usikker, så tren med henne i bånd - så DU kan være den trygge klippen på banen de neste gangene. Gjør det lett, gjør det hyggelig, lat som om "heisann, dette var da bare en bagatell" samtidig som du har steinhard kontroll på det som skjer rundt deg (uten å la deg merke, derfor anbefalte forhåndsforberedelser).

Så en ting er tollerne, en annen ting er banen - hunder har en for j.... evne til å assosiere iblant! Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
  • 1 month later...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...