Gå til innhold
Hundesonen.no

Hard aktivitet


MonicaT

Recommended Posts

Hei !

Ved hard aktivitet ( som eks jakt ) hva trenger hunden ?

Det er mye snakk om ulike energibokser, vom, pemmikan.

Ser at frysetørket vom inneholder 57% fett og 33% protein, mens Pemmikan inneholder 59% fett og 24% protein.

Før brukte jeg "bare" tørrfor som kick under jakta. Hva trenger egentlig hunden under hard aktivitet ( eks sledeløp, jakt osv )

Nok veske er viktig, men hva av næringsstoffer er viktig ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er jeg ikke helt sikker på på hva pemmikan er, men regner med det er en sånn "energisjokoladelignendegreie". Mener jeg har kjøpt noe lignende, men under et annet navn. Synes det er greit at man blander det ut i vann. Da får hunden i seg litt ekstra væske, og om vannet er litt lunkent så synes jeg det er greit også. Lov å være greit om det er kaldt ute :) Den får i seg fettet uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Før brukte jeg "bare" tørrfor som kick under jakta. Hva trenger egentlig hunden under hard aktivitet ( eks sledeløp, jakt osv )

Nok veske er viktig, men hva av næringsstoffer er viktig ?

Hei!

Jeg bruker tørrfôr (høyenergi dersom lengre jaktperioder). Det som er veldig viktig er å få i hunden nok væske før den skal til pers, og for å oppnå det putter jeg en neve frysetørket vom (om jeg ikke har det tar jeg en neve med tørrfôr istedet) i vannet til hunden. Finner at med mye væske innabords unngår man mye problemer med utmattelse! Passer også på å vanne under jaktingen også da :)

Her kan du lese litt om fôring av aktive hunder : http://www.forimport.no/Fysiologiske%20stadier.html

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet at vann er viktig, er derfor jeg bruker frysetørket vom.

Hunden skal ha vann + litt næring.

Hoved næringen kommer gjennom tørrfor og lunsjboks midt på dagen.

Derfor tenkte jeg at man kanskje like gjerne kunne bruke Pemmikan utblandet med vann - som frysetørket vom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet at vann er viktig, er derfor jeg bruker frysetørket vom.

Hunden skal ha vann + litt næring.

Hoved næringen kommer gjennom tørrfor og lunsjboks midt på dagen.

Derfor tenkte jeg at man kanskje like gjerne kunne bruke Pemmikan utblandet med vann - som frysetørket vom.

Det er iallefall bedre enn ingenting! :)

Personlig ville jeg foretrukket frysetørket vom da det er mer proteiner i den, og proteiner liker vi! :P

(Den Frysetørkede vommen jeg bruker har forøvrig 56% råfett og 39% råprotein)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg foretrekker også å bruke frysetørket vom som tilskudd til hundene mine under jakt. Vom er ett helt naturlig produkt som kommer fra norske råvarer og produseres her i landet. Jeg ser ingen grunn til å bruke andre mer eller mindre kjente produkter med fine og eksotiske navn på. Dessuten så er vel de aller fleste hundene helt ville etter vom, hvis de ikke spiser det så er det vel ikke stor annet du får dem til å spise heller er min erfaring.

Ellers så er vel ett tørrfor som er av høy energi typen viktig å bruke når hundene brukes mye. Selv har jeg brukt Brit North Pole High Energy på mine hunder i høst og er veldig godt fornøyd med det. Det er også aller best om en går over på denne fortypen noen uker før jakta eller treningen starter så hunden får tid til å tilvenne seg foret. Det er da den har mulighet til å utnytte foret best. Hvis hunden like gjerne vil ha foret oppbløtt er det bare en fordel når de brukes på jakt men ellers så liker jeg helst å gi foret tørt da pga tenner og tannstein.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Hei !

Ved hard aktivitet ( som eks jakt ) hva trenger hunden ?

Det er mye snakk om ulike energibokser, vom, pemmikan.

Ser at frysetørket vom inneholder 57% fett og 33% protein, mens Pemmikan inneholder 59% fett og 24% protein.

Før brukte jeg "bare" tørrfor som kick under jakta. Hva trenger egentlig hunden under hard aktivitet ( eks sledeløp, jakt osv )

Nok veske er viktig, men hva av næringsstoffer er viktig ?

Du har sett hva som står på hjemmesiden min? Legger ved link allikevel jeg :)http://www.freewebs.com/tijon06/foringavaktivehunder.htm Her står det en del av hva jeg har lært tom foring av trekkhunder av hundekjørere.

Litt tanker fra meg:

Hunden vil få en basis av høyaktivitetstørrfor. Gjennom dette vil den få dekket sitt behov for karbohydrater (som for hunder ikke er veldig høyt). Men det kan kanskje være greit å gi litt karbohydrater rett etter en hard økt for at hunden skal ta seg fortere inn igjen og hindre stølhet.

Proteiner sørger for dannelse og vedlikehold av muskelfibre, enzymer og hemoglobin. Overskuddet av proteiner blir brukt til energi.

Og så fett. Fett vil under høy aktivitet være hundens viktigste energi drivstoff. Fett er det næringsstoffet som hunder lettest omdanner til energi og det som inneholder mest energi i forhold til masse/vekt. Det er en stor fordel. Du vil ikke klare å få i en trekkhund nok energi i form av tørrfor fordi det rett og slett skal for stor masse til i motsetning til fett. Men man må også være forsiktig med å ikke gi for høy andel av bare fett, for det kan ofte føre til at det går rett igjennom. Fett må derfor gis sammen med kjøtt eller tørrfor. Akkurat hvorfor vet jeg ikke, men gir du kun rent fett vil du få problemer med diare. For to år siden hadde hundekjøreren jeg var hos fått tak i billig hvalkjøtt. Dette var supre saker som besto av ett spekklag og ett kjøttlag (ca 50/50). Det brukte vi til snacking - energipåfylling under trening. Men det er vel ikke så lett å få tak i. I fjor brukte vi frosne klumper vom og hundemat som snacking.

Så akkurat hva hunden trenger er litt vanskelig å si, men jeg tror jeg kan si ganske sikkert at du ikke får i en trekkhund nok energi ved å bare bruke tørrfor. Fett må til. Vom og hundemat er fint. Det er også viktig å fordele foret utover dagen. Gi den gjerne en vanning (v&h e.l. blanda ut i vann til en tjukk suppe) midt på dagen når dere tar lunsj. Da får den i seg både væske og en del energi og så kan du ha med små (ca. 100g) kjøtt/fett klumper som hunden får som snacking under jakta. Gi den snakcing før den går tom.

Pemmikan er formet som sjokolade. Vet at mange blander den ut med vann, slik at hunden får i seg veske også. Får den likevel i seg fettet ? Er dette en grei måte å gjøre det på ?

Nå har jeg aldri prøvd pemmikan, men hundekjørere gjør det på den måten med kjøtt, vom eller tørrfor. Et par timer før hver treningstur gir de hundene en vanning som består av mye vann og en del energi. Hunden nyttegjør seg energien selv om det er i form av "suppe". Så ja, hunden får selvfølgelig i seg fettet. Er også greit at det er litt lunk på vanninga vinterstid.

Hva med disse snack pølsene som sledehunde folkene gir hundene sine??

Tror du får kjøpt det hos V&H

De hundekjøerene jeg har snakka med som bruker snacking fra vom og hundemat bruker bare nr 25 eller 33 og hogger opp passe store biter til snacking av 20 kilos blokkene. Hva er snackepølsene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har sett hva som står på hjemmesiden min? Legger ved link allikevel jeg :)http://www.freewebs.com/tijon06/foringavaktivehunder.htm Her står det en del av hva jeg har lært tom foring av trekkhunder av hundekjørere.

Litt tanker fra meg:

Hunden vil få en basis av høyaktivitetstørrfor. Gjennom dette vil den få dekket sitt behov for karbohydrater (som for hunder ikke er veldig høyt). Men det kan kanskje være greit å gi litt karbohydrater rett etter en hard økt for at hunden skal ta seg fortere inn igjen og hindre stølhet.

Proteiner sørger for dannelse og vedlikehold av muskelfibre, enzymer og hemoglobin. Overskuddet av proteiner blir brukt til energi.

Og så fett. Fett vil under høy aktivitet være hundens viktigste energi drivstoff. Fett er det næringsstoffet som hunder lettest omdanner til energi og det som inneholder mest energi i forhold til masse/vekt. Det er en stor fordel. Du vil ikke klare å få i en trekkhund nok energi i form av tørrfor fordi det rett og slett skal for stor masse til i motsetning til fett. Men man må også være forsiktig med å ikke gi for høy andel av bare fett, for det kan ofte føre til at det går rett igjennom. Fett må derfor gis sammen med kjøtt eller tørrfor. Akkurat hvorfor vet jeg ikke, men gir du kun rent fett vil du få problemer med diare. For to år siden hadde hundekjøreren jeg var hos fått tak i billig hvalkjøtt. Dette var supre saker som besto av ett spekklag og ett kjøttlag (ca 50/50). Det brukte vi til snacking - energipåfylling under trening. Men det er vel ikke så lett å få tak i. I fjor brukte vi frosne klumper vom og hundemat som snacking.

Så akkurat hva hunden trenger er litt vanskelig å si, men jeg tror jeg kan si ganske sikkert at du ikke får i en trekkhund nok energi ved å bare bruke tørrfor. Fett må til. Vom og hundemat er fint. Det er også viktig å fordele foret utover dagen. Gi den gjerne en vanning (v&h e.l. blanda ut i vann til en tjukk suppe) midt på dagen når dere tar lunsj. Da får den i seg både væske og en del energi og så kan du ha med små (ca. 100g) kjøtt/fett klumper som hunden får som snacking under jakta. Gi den snakcing før den går tom.

Nå har jeg aldri prøvd pemmikan, men hundekjørere gjør det på den måten med kjøtt, vom eller tørrfor. Et par timer før hver treningstur gir de hundene en vanning som består av mye vann og en del energi. Hunden nyttegjør seg energien selv om det er i form av "suppe". Så ja, hunden får selvfølgelig i seg fettet. Er også greit at det er litt lunk på vanninga vinterstid.

De hundekjøerene jeg har snakka med som bruker snacking fra vom og hundemat bruker bare nr 25 eller 33 og hogger opp passe store biter til snacking av 20 kilos blokkene. Hva er snackepølsene?

Er ikke helt enig i ressonementet ditt. Du glemmer en ting, og det er at hunden spiser ikke prosenter! Den spiser gram..

Om du gir hunden din en snackbit på 100 gram, så kan ikke energien regnes ut før væsken er trukket fra.

Ergo så sitter du igjen med ca 25 gram med "omsettelig vare"

Altså kan du få omtrent samme omsettelig energi ved bruk av et godt tørrfòr hvor det kun er 8-9% væske.

Det aller aller viktigste er som flere har nevnt nok væske til hunden, og at den har et godt grunnlag før de fysiske anstrengelsene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Er ikke helt enig i ressonementet ditt. Du glemmer en ting, og det er at hunden spiser ikke prosenter! Den spiser gram..

Om du gir hunden din en snackbit på 100 gram, så kan ikke energien regnes ut før væsken er trukket fra.

Ergo så sitter du igjen med ca 25 gram med "omsettelig vare"

Altså kan du få omtrent samme omsettelig energi ved bruk av et godt tørrfòr hvor det kun er 8-9% væske.

Det aller aller viktigste er som flere har nevnt nok væske til hunden, og at den har et godt grunnlag før de fysiske anstrengelsene.

Jeg er enig den med grammene, tøffor inneholder selvfølgelig ikke så mye vann som f.eks. kjøtt gjør, men samtidig sier alle hundekjørere jeg har snakka med (dette er mest hva folk har fortalt meg av egne erfaringer, jeg har aldri testa med å bare bruke tørrfor) at de ikke har sjangs til å få i hundene sine nok energi ved å bare bruke tøffor. Det går jo ikke bare på gram og kcal. Kvaliteten på kcal er vel så viktig, og det er en kjent sakt at de fleste tørrfor, selv høyenergi, inneholder for mye kornprodukter. Og mange av de prosentene proteiner som står på forpakkene kommer fra planteproteiner. Og hunder nyttegjør seg korn og mais osv dårligere enn animalske produkter. Det er også et spørsmål om kvaliteten på de animalske produktene. Pluss at det er ofte vanskelig å unngå at hunder som skal spise så store mengder mat hvert døgn går matlei hvis du bare forer tørrfor.

Hvordan mener du man bør fore for å få i en hardtarbeidende hund nok energi? (vann og trening på forhånd er en selvfølge). Det er kanskje litt forskjell på trekkhunder som jobber mer eller mindre like hardt hele sesongen igjennom (aug-april) og en jakthund som er på jakt kanskje en uke, men jeg har bare erfaring med trekkhunder, så jeg holder meg til å snakke om det. Men jeg regner med at mye kan sammenlignes også (fuglehunene trenes vel utenom selve jakta også?). Spent på hvordan du vil gjøre det.

Red. tenker litt mer ;)

Forresten er det jo bare bra at hunden får i seg væske også når du gir 100g snackebiten. Det er alltid en utfordring å få i hundene nok væske, og får de i seg en del gjennom maten er det jo bare positivt. Er helt med på den med grammene alså, men alle jeg kjenner til (som trener hundene sine hardt) gir tørrforet oppbløtt, og da blir det jo akkurat det samme som kjøttet. Og gir du oppbløtt, noe som er lurt for å unngå magedreining og lette fordøyelsen så faller poenget med grammene bort. Altså, enig hvis du gir tørrforet tørt, men jeg ville aldri gjort det. Den har jeg brent meg på før.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei !

Jeg kan bare snakke for meg, men jaktmessig bruker jeg hunden fra august til nov og jan til april. Om sommeren er det apport og vedlikehold av kondis. Så den trenes hele året.

Jeg bytter fra normal ( tørrfor altså ) til aktiv ca 1 mnd før sesongen starter.

En "normal" jaktdag er at jeg gir huden frokost ( tørrfor ), deretter er det en lunjsboks i lunsjen ( eks Eukanuba High Calorie osv ) og så er det middag på kvelden ( tørrfor ).

I tillegg til dette får hunden vomvann gjennom hele dagen.

Det jeg tenkte litt på er at det kanskje blir for mye ? Når man gir vom+vann så blir det gjerne en del vom og overforing er vel heller ikke bra. Jeg har en matglad hund og selv etter 2 ukers jakt taper hun ikke vekt.

( ikke at det er noe mål, men min hund spiser det hun får ).

Frysetørket vom sammen med vann blir vann + vom

Om man blandet ut pemmikan blir det brunt vann.

Vet ikke om hunden i utgangspunktet får nok mat gjennom frokost+lunsj og middag. At den dermed ikke har behov for vommen under dagen, men at den trenger vann og gjerne vann med litt energi ?

Om noen henger med ?

Dette kan jeg lite om, derfor spennende å diskutere/høre med andre.

Merker bare at hunden ikke alltid vil ha vommen, men vannet.

De siste 3 ukene har jeg foret 50/50 med VH nr 25

Kan ikke si noe om hvordan dette påviker henne jaktmessig, men mitt førsteinntrykk er at hun ved VH til frokost blir fort sliten uttover dagen. Men mulig jeg har gitt litt lite VH ....Men har bare testet det noen få helger, så det for tidelig å si noe om det. Men det skal testet ut til vintern. VH skal jo være bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig den med grammene, tøffor inneholder selvfølgelig ikke så mye vann som f.eks. kjøtt gjør, men samtidig sier alle hundekjørere jeg har snakka med (dette er mest hva folk har fortalt meg av egne erfaringer, jeg har aldri testa med å bare bruke tørrfor) at de ikke har sjangs til å få i hundene sine nok energi ved å bare bruke tøffor. Det går jo ikke bare på gram og kcal. Kvaliteten på kcal er vel så viktig, og det er en kjent sakt at de fleste tørrfor, selv høyenergi, inneholder for mye kornprodukter. Og mange av de prosentene proteiner som står på forpakkene kommer fra planteproteiner. Og hunder nyttegjør seg korn og mais osv dårligere enn animalske produkter. Det er også et spørsmål om kvaliteten på de animalske produktene. Pluss at det er ofte vanskelig å unngå at hunder som skal spise så store mengder mat hvert døgn går matlei hvis du bare forer tørrfor.

Hvordan mener du man bør fore for å få i en hardtarbeidende hund nok energi? (vann og trening på forhånd er en selvfølge). Det er kanskje litt forskjell på trekkhunder som jobber mer eller mindre like hardt hele sesongen igjennom (aug-april) og en jakthund som er på jakt kanskje en uke, men jeg har bare erfaring med trekkhunder, så jeg holder meg til å snakke om det. Men jeg regner med at mye kan sammenlignes også (fuglehunene trenes vel utenom selve jakta også?). Spent på hvordan du vil gjøre det.

Red. tenker litt mer :)

Forresten er det jo bare bra at hunden får i seg væske også når du gir 100g snackebiten. Det er alltid en utfordring å få i hundene nok væske, og får de i seg en del gjennom maten er det jo bare positivt. Er helt med på den med grammene alså, men alle jeg kjenner til (som trener hundene sine hardt) gir tørrforet oppbløtt, og da blir det jo akkurat det samme som kjøttet. Og gir du oppbløtt, noe som er lurt for å unngå magedreining og lette fordøyelsen så faller poenget med grammene bort. Altså, enig hvis du gir tørrforet tørt, men jeg ville aldri gjort det. Den har jeg brent meg på før.

Jeg sier ikke at tørrfòr alene er nok, selv om det også beviselig lar seg gjøre. Rick Swenson gjennomførte et iditarodløp, 2 plass, kun ved foring av tørt. Rick var av den klare oppfatning at tørrfôret var undervurdert.

Problemet under løp er jo at "våtforet" veier en del, og kvaliteten forringes raskt ved temperaturer over 0.

Problemer oppstår også ved at hundene ofte ikke spiser, og det merkelige da er at veldig mange hunder da foretrekker tørrfor.

Jeg skal prøve å grave frem en link om hvordan det kan gjøres..

http://hurdal.com/124/ncms/main.php?M=avis...6875a2e7087dc71

Scroll ned til movies på venstre side. Se på film nr. 3.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Merker bare at hunden ikke alltid vil ha vommen, men vannet.

Jeg vet ikke, men det er ganske vanlig at hunder ikke vil ha fet mat når det er varmt (gjelder selvfølgelig ikke alle hunder til alle tider, men...). Er det varmt foretrekker de ofte tørrfor. Jeg aner ikke hvorfor. Noen ideer? Dette er igjen snakk om hundekjøring og polarhunder da, og ikke no sånn er det, men noe som jeg og andre har registrert.

Ellers er det vel ikke noen vits i å gi vommen i vannet hvis den heller vil ha rent vann? Man pleier jo å gi suppe fordi det ofte er et problem å få hundene til å drikke nok rent vann, men vil hun heller ha det er det jo bare å gi rent vann og så vom ved sidenav? Eller missforsto jeg "problemet"?

Jeg sier ikke at tørrfòr alene er nok, selv om det også beviselig lar seg gjøre. Rick Swenson gjennomførte et iditarodløp, 2 plass, kun ved foring av tørt. Rick var av den klare oppfatning at tørrfôret var undervurdert.

Problemet under løp er jo at "våtforet" veier en del, og kvaliteten forringes raskt ved temperaturer over 0.

Problemer oppstår også ved at hundene ofte ikke spiser, og det merkelige da er at veldig mange hunder da foretrekker tørrfor.

*klippet*

Selvfølgelig lar det seg gjøre, det finnes mye bra tørrfor også, og her har jo alle sin egen mening. Men Rick Swenson er ganske alene om å bare fore med tørrfor og samtidig klare å prestere som han gjør. Men det beviser jo at det også går. Men hvis du sier at tørrfor alene ikke er nok, så er vi jo enige på det punktet da?

Joda, våtfor veier en del, men hovedforingene unnagjøres jo på stasjonene og foret blir satt ut på stasjonene på forhånd. Ja, kvaliteten forringes raskt ved temperaturer over null grader, men alle de løpene som går over så mange dager at det er et problem foregår en årstid hvor det veldig skjelden er temperaturer over null grader. Kortere løp over f.eks. to dager er ikke dette noe stort problem fordi foret leveres frossent til stasjonen og tåler da litt tid i kjøleskapstemperatur. Men dette var vel strengt tatt ikke temaet for diskusjonen :)

At hundene ikke spiser er jo et kjent problem. Det blir ofte et problem å få dem (det er noen hunder som alltid er et problem å få til å spise nok, mens andre sluker det de får uansett) til å spise under løp når de er slitne. Hva de foretrekker er jo også veldig individuelt. Men som jeg skrev over foretrekker de ofte fett når det er kaldt og tørrfor når det er varmt. Hvorfor? Kankje de trenger mer energi når det er kaldt og derfor foretrekker fett? Bare spekulasjoner fra min side dette...

Interessant film. Det finnes like mange måter å fore hund på som det finnes hundeeiere, og det gjelder også foring av aktive hunder. Jeg er enig med han i at en del hunder kan reagere med diare hvis de får for mye vann i foret, spesielt kombinert med stress. Men han gav jo akkurat like mye vann som "alle" andre med foret bare at han ikke bløta opp alt foret først. Halvparten hadde ligget i bløt og halvparten ble tilsatt sammen med mer vann rett før foring. Hvorfor det?? Jeg vil jo tro at det er en fordel å bløte alt så det blir lettere/raskere å fordøye (hunden trenger ikke bløte det opp i magen først) og for å minske faren for magedreining. Ellers nevner han jo det med viktigheten av å fore ofte og kjøtt i tillegg til tørrforet under hard aktivitet.

Veldig interessant tema som jeg stadig prøver å lære mer om, men det finnes fint lite litteratur om temaet. Derfor er sånne diskusjoner så interessant :D

Red:

Hva er det med meg og å skrive langt, mens jeg egentlig kunne fått ned det lille fornuftige jeg vil si i et lite kort innlegg... tror jeg har et stort forbedringspotensiale der ja.. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke, men det er ganske vanlig at hunder ikke vil ha fet mat når det er varmt (gjelder selvfølgelig ikke alle hunder til alle tider, men...). Er det varmt foretrekker de ofte tørrfor. Jeg aner ikke hvorfor. Noen ideer? Dette er igjen snakk om hundekjøring og polarhunder da, og ikke no sånn er det, men noe som jeg og andre har registrert.

Ellers er det vel ikke noen vits i å gi vommen i vannet hvis den heller vil ha rent vann? Man pleier jo å gi suppe fordi det ofte er et problem å få hundene til å drikke nok rent vann, men vil hun heller ha det er det jo bare å gi rent vann og så vom ved sidenav? Eller missforsto jeg "problemet"?

Selvfølgelig lar det seg gjøre, det finnes mye bra tørrfor også, og her har jo alle sin egen mening. Men Rick Swenson er ganske alene om å bare fore med tørrfor og samtidig klare å prestere som han gjør. Men det beviser jo at det også går. Men hvis du sier at tørrfor alene ikke er nok, så er vi jo enige på det punktet da?

Joda, våtfor veier en del, men hovedforingene unnagjøres jo på stasjonene og foret blir satt ut på stasjonene på forhånd. Ja, kvaliteten forringes raskt ved temperaturer over null grader, men alle de løpene som går over så mange dager at det er et problem foregår en årstid hvor det veldig skjelden er temperaturer over null grader. Kortere løp over f.eks. to dager er ikke dette noe stort problem fordi foret leveres frossent til stasjonen og tåler da litt tid i kjøleskapstemperatur. Men dette var vel strengt tatt ikke temaet for diskusjonen :)

At hundene ikke spiser er jo et kjent problem. Det blir ofte et problem å få dem (det er noen hunder som alltid er et problem å få til å spise nok, mens andre sluker det de får uansett) til å spise under løp når de er slitne. Hva de foretrekker er jo også veldig individuelt. Men som jeg skrev over foretrekker de ofte fett når det er kaldt og tørrfor når det er varmt. Hvorfor? Kankje de trenger mer energi når det er kaldt og derfor foretrekker fett? Bare spekulasjoner fra min side dette...

Interessant film. Det finnes like mange måter å fore hund på som det finnes hundeeiere, og det gjelder også foring av aktive hunder. Jeg er enig med han i at en del hunder kan reagere med diare hvis de får for mye vann i foret, spesielt kombinert med stress. Men han gav jo akkurat like mye vann som "alle" andre med foret bare at han ikke bløta opp alt foret først. Halvparten hadde ligget i bløt og halvparten ble tilsatt sammen med mer vann rett før foring. Hvorfor det?? Jeg vil jo tro at det er en fordel å bløte alt så det blir lettere/raskere å fordøye (hunden trenger ikke bløte det opp i magen først) og for å minske faren for magedreining. Ellers nevner han jo det med viktigheten av å fore ofte og kjøtt i tillegg til tørrforet under hard aktivitet.

Veldig interessant tema som jeg stadig prøver å lære mer om, men det finnes fint lite litteratur om temaet. Derfor er sånne diskusjoner så interessant :D

Red:

Hva er det med meg og å skrive langt, mens jeg egentlig kunne fått ned det lille fornuftige jeg vil si i et lite kort innlegg... tror jeg har et stort forbedringspotensiale der ja.. :P

Magedreining er ikke noe kjent problem blant hundekjørere. Jeg har ved flere anledninger sett Robert og Bjørnar fòre hundene tørt under løp. Strør ganske enkelt fòrkulene ut på snøen.

Vær også klar over at tørrfòret som brukes under Iditarod er High Calorie fra Euc. De aller fleste bruker dette, selv om de er sponset av andre fòrmerker. Inneholder 30% fett og 40% proteiner.

Jeff King mener forresten at vanning ikke er noe stort problem for han lenger. Med den nye selen han bruker så har hundene anledning til å spise snø mens de løper... Han har regnet ut at de faktisk nesten dekker væskebehovet hvis de får lov til dette.. Det blir jo kun spekulasjoner, men det er ikke umulig at han er inne på noe. Han vant jo rimelig enkelt nå sist gang, med uforskammet friske hunder..

Blir forresten spennende å se hvordan han gjør det i år med sin spesielle trening nå på sommeren..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Magedreining er ikke noe kjent problem blant hundekjørere. Jeg har ved flere anledninger sett Robert og Bjørnar fòre hundene tørt under løp. Strør ganske enkelt fòrkulene ut på snøen.

Det er et lite problem på AH i forhold til om andre raser hadde blitt foret og trent på samme måte, men det er flere hundekjørere også som har opplevd å miste hunder pga magedreining. Men nå er kanskje jeg litt overhysterisk for akkurat det siden jeg holdt på å miste min pga magedreining. Men jeg forsto heldigvis hva det var og fikk henne til vet. Men når hun ble pumpa 7 (!) timer etter hun hadde spist uoppbløtt tørrfor så vi at tørrforkulene fortsatt bare var halvt oppbløtt. Etter det har jeg sakt til meg selv aldri mer uoppbløtt tørrfor. Men ja, det er mindre vanelig på huskyer, men det eksisterer

Vær også klar over at tørrfòret som brukes under Iditarod er High Calorie fra Euc. De aller fleste bruker dette, selv om de er sponset av andre fòrmerker. Inneholder 30% fett og 40% proteiner.

Jupp, det og Troll er det mange som bruker i norge i kombinasjon med vom og hundemat e.l.

Jeff King mener forresten at vanning ikke er noe stort problem for han lenger. Med den nye selen han bruker så har hundene anledning til å spise snø mens de løper... Han har regnet ut at de faktisk nesten dekker væskebehovet hvis de får lov til dette.. Det blir jo kun spekulasjoner, men det er ikke umulig at han er inne på noe. Han vant jo rimelig enkelt nå sist gang, med uforskammet friske hunder..

Blir forresten spennende å se hvordan han gjør det i år med sin spesielle trening nå på sommeren..

De klarer jo å spise snø med vanelig nomesele også? Det har ihvertfall de jeg har trent gjort. Men det har vel vært vanelig oppfattning at de ikke får i seg nok væske kun ved å spise snø. Og det er ikke mye tap av væske som skal til for å sette ned prestasjonevnen, selv om hunden fortsatt ikke er "tørr"

Men det er jo ikke tvil om at det går ann å ikke vanne også. Eskimoene har da aldri (historisk) gitt hundene sine vann. Helge Ingstad og indianerne og pelsjegerne på den tiden gav heller ikke bikkjene sine vann. De måtte spise snø og klare seg med det. Snø og kjøtt/fisk. Det gikk det også. Men jeg er av den mening at man presterer mer når man ikke er tørst, rett og slett. Men man trenger jo ikke være enig, og det er ved å prøve ut nye ting man kommer fremover, selvfølgelig :D

Lite spm.

Jeg hadde en diskusjon med noen her om dagen om at fett omgjøres til proteiner. Stemmer det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lite spm.

Jeg hadde en diskusjon med noen her om dagen om at fett omgjøres til proteiner. Stemmer det?

Nei, det er ikke riktig. Energien som man får av fett, derimot, brukes som energi i produksjonen av proteiner. Man trenger aminosyrer for å danne proteiner. Noen kan man produsere selv, andre må man få tilført i kosten. Hva man må ha tilført avhenger av dyreart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er ikke riktig. Energien som man får av fett, derimot, brukes som energi i produksjonen av proteiner. Man trenger aminosyrer for å danne proteiner. Noen kan man produsere selv, andre må man få tilført i kosten. Hva man må ha tilført avhenger av dyreart.

Det stemmer. De kalles essensielle aminosyrer og når det gjelder hunden er det 10 stykker av dem, mener jeg å huske. Disse må tilføres gjennom maten. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...