Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva med hundefører?


Yngvil

Recommended Posts

Jeg har en egen nettside som jeg av og til skriver "artikler" om tema som interesserer meg, særlig da om hund. Tenkte jeg skulle forsøke å poste det her også, for en gangs skyld.

For å lese artikkelen på hjemmesiden, trykk her!

Jeg lærer veldig mye om dagen, og mest av alt om meg selv som fører, og det slår meg: Hvor blir det av hundefører i all fokuseringen på læringsmetoder? Hunder lærer av to ting: For å unngå ubehag, og for å få noe den vil ha, men hvem skal tilføre dette? Hva består ubehaget eller det positive i?

Jeg tror debatten om hvilken metode som fungerer best er så vanskelig blant annet fordi man ikke diskutere de forskjellige mennesketypene som holder på med hundetrening. Noen er høylydte og fysisk dominerende. Andre er stille som mus og tør ikke vise tunge en gang i frykt for å gjøre skam på seg. Sistnevnte utgjør forresten en svært dårlig figurant!

Det er umuligå bevise at en metode fungerer bedre enn en annen, med mindre man har en bredt grunnlag å basere seg på, og man kan ikke konkludere med dette basert på teori. Grunnen, mener jeg, er at mennesker og dyr ikke er statiske vesener. Vi utvikles stadig og blir utsatt for belastninger og miljøpåvirkninger som ingen kan forutse effekten av. En dårlig dag på jobben kan føre enhver hundeier ut i uføret “Tren aldri når du er i dårlig humør”. Da spiller metode ingen rolle. Timingen er fortsatt like elendig, og man krever fortsatt for mye av hunden og hunden ender med å gi deg finger’n og tenke “Fytti! Drittkjerring! Jeg streiker!”.

Hvor blir det av fokusen på hva fører gjør? Kanskje det ikke var så dumt poeng det man hadde på 80-tallet med å “bruke seg selv”? Er hundetrening virkelig blitt så populærvitenskapelig at man får folk til å tro at enhver kan få en hund til å danse som goldenen på videoen og at det kun kommer an på metode og ikke fører? Når en hundeier ikke klarer å formidle at dette er gøy til hunden sin, ja, da hjelper det lite å bytte til en bedre type godbiter eller kjøpe en ny leke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig, veldig enig - og en av mange gode grunner til ikke å misjonere ukritisk når det gjelder treningsmetoder.

Har hatt denne diskusjonen flere ganger med de jeg trener mest sammen med. Det har jo gjerne startet som metodediskusjoner, men har etter hvert penset inn på det som faktisk er det viktigste: Den enkelte fører og dens terskler for å gjøre ting på den eller den måten. Noen klarer ikke å klovne seg til, noen (meg f.eks) ville ikke klart å korrigere korrekt selv med pistol mot tinningen, noen klarer ikke å overlate initiativet til hunden, noen klarer ikke å styre temperamentet, noen klarer ikke å heve stemmen til en skikkelig "bra" engang, noen klarer ikke å holde orden på hendene dersom det er en klikker i den ene av dem.

Som du sier; det hele koker til slutt ned til hvor flink man er til å belønne/korrigere så det gir maksimal effekt. Det er jo ikke uvanlig å se de som f.eks sliter med lav intesitet på hunden - men fortsatt ikke har tenkt tanken på å belønne med annet enn en liten godbit servert nøytralt fra hånda. Eller motsatt de som går og smågnåler et mumlete "nei" til en hund som overhører glatt.

Samtidig kan det jo lett bli litt mer "sårt" dersom man kommer inn på førers rolle - det er jo lettere å skylde på metode og til og med hunden - enn det er å se seg selv i speilet, ikke sant? Særlig kanskje for instruktører som inngår i en flyktig relasjon til kursdeltakere. Det er stor forskjell på folk hvor åpne de er for kritikk av egen framtreden - noen er takknemlige, andre går i forsvar tvert. Og jo dårligere man kjenner hverandre, jo vanskeligere er det kanskje?

Når det er sagt har jeg vært på kurs hvor størsteparten av instruktørens innspill gikk på førers framtreden. Mulig det var en bra deltakergjeng, men det ble da godt mottatt av alle tror jeg. Framstillingformen (med glimt i øyet) hadde nok en del å si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tankevekkende, Yngvil. Men jeg tror mindre det har med hundefører og "riktig" metode til riktig hundefører, enn det har med hundeeiernes/hundeførernes egen evne til litt god, gammeldags selvkritikk... og der skorter det vel, uansett treningsmetode!

Jeg har sett klikkertrenere være treigere enn det burde vært lov, uten å klare å sette en grense, når hunden deres utagerer mot en annen hund for ørtende gang. Sååå blid når det gjelder, helt skrudd av ellers - i det å se at hunden lider under manglende grensesetting for sin usikkerhet og utfall.

Eller tradisjonalister som tror de er "strenge men rettferdige" (omtrent som fantomet), men som er utrolig urettferdige mot bikkjestakkaren. Begge parter, i hver sin ytterlighet, vil knapt innrømme noe - og bikkjene lider for det.

Sånn et helt lite og subjektivt eksempel, mener jeg!

Det er noe med etikken i dette... at når hundefører kommer med sin femte nye hund, og mener at DENNE skal bli stjernen, så burde noen forlengst si at "hei, det er deg det er noe galt med, siden du ødelegger alle hundene dine". Eller når fru hvermansen gjør livet til sin engstelige hund til et enda større *******, fordi hun gjør ALT feil - og tror det er hunden som er feil. Kan man si noe? Bør man si noe til folk som lar hundene sine skli ut av hendene på seg, og som du ser kommer til å bli møkkabikkjer om kort tid? Det virker mer som de FORTRENGER ting, enn noe annet.

Nå er noen av de mer fremgangsrike - målt i kroner og antall deltakere iallfall - hundeskolene gjerne de med grunnleggere som er riktig så flinke med folk, til å snakke dem rundt, til å føle at de får valuta for de solide pengene de betaler inn etc. Ofte ble det stor kontrast når slike trente eiere kom til en klubb, der de måtte gjøre ting selv - tenke selv - ikke fikk fullt av "hurrarop" når alt gikk så bra, men faktisk måtte stole på seg selv. Men noen fikser det, andre ikke.

Men har det noe med metode å gjøre....?

Eller har det mer med tenkning om 1) Hva eieren betyr oppi dette, noe som jeg ganske riktig som påpekt her mange hundeinstruktører knapt tør si noe om og 2) Hva man kan om dyr og natur idag, der menneskeliggjøring lett skjer og 3) En grunnleggende empati som gjør en i stand til å se hvor det går galt i forhold til hunden.

Hm... ble rotete dette. Men skal tenke mer, og se om jeg klarer å skrive noe mer vettugt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...