Gå til innhold
Hundesonen.no

Angrepet og bitt av pitbull


Turnip

Recommended Posts

For denne hunden er en forbudt rase, og har faktisk gått til angrep, Blir dette meldt, så vet politiet om saken, og de vet også om det til senere om denne eieren skaffer seg en ulovlig rase. Mener det er det rette for alle parter. Virker ikke som om de burde eid en hund spør du meg. Da står man til ansvar, og disse har ikke engang spurt hvordan det har gått. Dette kan faktisk skje igjen. Hva om det da hadde hvert din hund neste gang?

Selvfølgelig så blir det jo synd på hunden, men ser man det sånn så bør vel alle hunder få leve uansett? :rolleyes:

Men når jeg tenker meg om: Så ville jeg nok anmeldt uansett rase om eieren hadde gitt blanke f... For da bør man ikke eie hund. Min mening. (De bør jo hvertfall spørre hvordan det går, og egentlig betale for veterinærutgiftene.) For denne hunden kan faktisk ha biti før også. Men eier har unlatt å fortelle det. (hvem vil vel ikke få sin egen hund i godt lys?

Jeg er helt enig med deg i at situasjonen er blitt håndtert på en dårlig måte, og jeg er også helt enig i at denne eieren ikke burde hatt en pitbull. Men jeg klarer virkelig ikke å forstå hvorfor det er hunden som skal betale for det? Hunden har vist atferd som ikke er utypisk for en APBT, og den er slett ikke forbeholdt til bare den rasen. Det er blitt påpekt flere ganger i diskusjonen allerede at slikt han skje når man putter to hunder i en slik situasjon.

Situasjonen kunne lett ha vært unngått, og jeg har inntrykk av at det var en glipp.

Det var ikke hundens feil, og det er eier som burde legge seg flat og glatt betale sin del av utgiftene. Eier bør få en smekk på pungen slik at han sørger for at slikt ikke skjer igjen. Man skal da ikke drepe hunden for at den er en hund?

Muligens burde eier også bli fratatt hunden, men det er ikke mulig uten at hunden må bøte med livet i dette landet.

Det er inget stort problem å sørge for at slike episoder ikke skjer igjen ved å trene inn god lydighet og å være i forkant. Ta ansvar. Hunden er ingen bombe slik som den ha blitt fremstilt her.

Jeg ville forsøkt å utdanne eieren, få de til å forstå at de bidrar til problemet rundt de utsatte rasene. Det er faktisk fullt mulig. Jeg har pratet med mange jeg.

Og om det var så enkelt at om man bare fjerner symptomet så forsvinner årsaken, er det mulig jeg hadde akseptert en viss grad av rasespesifikk lovgivning jeg også. Men disse eierne forsvinner ikke selv om vi tar fra dem hundene. De kjøper seg nye hunder, og det går ikke automatisk mye bedre da heller.

Bare se han karen borti gata med sin fjerde ulovlige hund på et år. :)

Å anmelde denne saken blir for meg som å si seg enig i forbudet, for man vet jo innerst inne at hunden ikke ville blitt avlivet om den var en annen rase. Det synes jeg er urettferdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 68
  • Created
  • Siste svar

Men vet du KONKRET om det er en ulovlig hund, eller om det er en som "bare" skryter på seg en "skikkelig tøff hund"....?

Har eieren vært slepphendt før, og fortsetter å være det, så hadde jeg kanskje ikke hatt samvittighet til å la være å melde fra - uansett rase - fordi det ville vært relativt trist om den neste gang klarte å bite ihjel en ny hund. Samtidig VAR jo dette et avtalt besøk... selv om man kanskje kan si at bulleeierens ansvar er STØRRE enn du kan sies å være en ferskere eier av en mindre hund som kanskje kan sies å ha vært "naiv" eller i god tro?

Kanskje går det an å sende inn en klage/anmeldelse, der det bare oppgis at det er en "blanding" (har politiet kapasitet eller rent ut gidder de? å følge opp slikt), at den tilhører den og den? Da blir det registrert hos politiet, og hvis noe nytt skjer som er på kanten, så vil politiet være obs - og det er vel like mye på eier som det er på hunden?

Husker ikke hundeloven helt konkret her, men det er noe med "klager" på hundeholdet også der. Kanskje noen kan sjekke?

Som Mari skriver, det skal mye til før noen mister retten til å skaffe seg dyr/hund - da skal det være seriøse dyrevernssaker som går rettens vei. Men han som skaffer seg ulovlig hund etter ulovlig hund... som du nevnte, jeg skjønte ikke om det var politiet som fratok ham dem? For etterhvert burde han jo pådra seg bøter... skulle man tro? Finnes det noen lovhjemmel for det?

Men det var ikke så veldig ålreit den gang i "gamle dager", da hunden "alle" eierne var redd for å møte - en pitbull med en mildt sagt psykotisk eier - tilslutt, etter at vi alle stakk i alle retninger for å unngå å komme nær ham og bikkja, endte med å bite ihjel en liten hund som tilfeldig var i veien. Man føler at "vi visste det kom til å skje", men ingen gjorde noe - det var jo ikke lett å få gjort noe heller, de var jo greie mot folk. Han hadde to hunder, men den andre var aldri i nærheten av å gjøre noe tilsvarende... det var forøvrig en rottweiler med normal adferd, der den andre hadde en solid kapasitet for å slåss og utrolig kort lunte og knapt ventet på en unnskyldning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*sukk* Blir så forbanna oppgitt. :)

Signerer den..

Men eneste som blir rammet av raseforbudet er dem seriøse eierene, useriøse eieren skaffer seg bare ny, som Mari nevner her, og gir nok høyere status med en ulovlig rase.

Uansett, er enig med Mari fullt ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det eneste rette for hvem? Hunden som får en automatisk dødsdom? Eieren? Tja, det tar vel kanskje ikke lange tiden før h*n har en ny valp i hendene? (Lovlig eller ei...) Den som anmelder og får lettet samvittigheten sin? Myndighetene som aldri får se at loven ikke fungerer?

Her i nabolaget er det en kar som er på sin fjerde ulovlige bullehund på ca et år. Hva som har skjedd med de forrige tre hundene tør jeg ikke tenke på, men nåværende hund hadde vært her like mye selv om jeg hadde anmeldt de tidligere. Dessverre hadde det ikke hjulpet det spøtt.

Jeg har møtt mange APBTs og ulovlige amstaffer og jeg har ikke meldt ifra om en eneste en.

Nettopp fordi det ikke vil føre til noe godt, og jeg ønsker ikke et uskyldig hundeliv på samvittigheten. Ikke minst er jeg prinsippielt uenig med hele lovgivningen, og vil heller at folk kan innse hvor totalt imot sin hensikt den er.

Jeg har heller informert eierne om konsekvensene av raseforbudet, fortalt om rasespesifikke egenskaper og hintet tydelig om å få hunden over grensa så fort som mulig. De fleste er faktisk villige til å høre når de skjønner de slipper å gå i forsvar, selv om ingen hittil har valgt å sende hunden ut av landet. Jeg bor ca 100 meter fra politistasjonen, og jeg kan ikke telle på to hender hvor mange ulovlige hunder som finnes i mitt nabolag, og jeg nekter å sette igang en utslettelse av disse hundene. De har ikke bedt om å komme hit, de har ikke gjort noen noe vondt, og de fortjener ikke å dø.

Jeg hadde helt klart tatt en alvorsprat med eieren, og gitt dem nyansert raseinformasjon, men anmelde? Nope.

Anmeld meg gjerne for medvirkning til lovbrudd. Jeg kan fint leve med det. Iallefall i forhold til hva det vil bety å være 100% lovlydig.

Denne HAR gjort noen noe vondt, nemlig hunden den fløy på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne HAR gjort noen noe vondt, nemlig hunden den fløy på.

Ja, og det er trist når slikt skjer. Men mener du at en hund bør bøte med livet for en slik episode? Hadde en hund av annen rase blitt avlivet? Uten å ha forsøkt andre tilnærminger først vel og merke.

Jeg synes ikke situasjonen var så alvorlig at den rettferdiggjør avlivning, og jeg tror lignende ting skjer relativt ofte. Med mindre det var en episode i en rekke av mange fra samme hund selvsagt.

Det Akela forteller om er jo langt mer alvorlig. Hvor en hund blir en direkte fare for sine omgivelser. Slike hunder skal vi ikke beholde uansett rase.

Har eieren vært slepphendt før, og fortsetter å være det, så hadde jeg kanskje ikke hatt samvittighet til å la være å melde fra - uansett rase - fordi det ville vært relativt trist om den neste gang klarte å bite ihjel en ny hund. Samtidig VAR jo dette et avtalt besøk... selv om man kanskje kan si at bulleeierens ansvar er STØRRE enn du kan sies å være en ferskere eier av en mindre hund som kanskje kan sies å ha vært "naiv" eller i god tro?

I dette tilfellet er jeg helt enig i at ansvaret er større.

Jeg mener alikevel at hunden fortjener en ny sjanse, men samtidig at eieren bør stilles til ansvar. Raseforbudet forkludrer de to tingene litt.

Kanskje går det an å sende inn en klage/anmeldelse, der det bare oppgis at det er en "blanding" (har politiet kapasitet eller rent ut gidder de? å følge opp slikt), at den tilhører den og den? Da blir det registrert hos politiet, og hvis noe nytt skjer som er på kanten, så vil politiet være obs - og det er vel like mye på eier som det er på hunden?

Jeg tror at politiet er pliktig til å sjekke opp slike ting, men jeg kan ta feil.

Men han som skaffer seg ulovlig hund etter ulovlig hund... som du nevnte, jeg skjønte ikke om det var politiet som fratok ham dem? For etterhvert burde han jo pådra seg bøter... skulle man tro? Finnes det noen lovhjemmel for det?

Jeg vet ikke hva som skjedde med de tre tidligere hundene oppi gata. Jeg forsøkte lenge å prate vett i ham, men da jeg så ham med den tredje hunden, en liten amstaff-valp på 8 uker, mistet jeg besinnelsen litt og kalte ham bl.a. en "forb... egoist". Jeg blir provosert av folk som setter liv i fare kun fordi de vil ha en sånn hund. Hundene er ofte flotte, og de fortjener bedre. Jeg skulle forresten likt og visst hvor mange hunder som blir avlivet i ly av raseforbudet, men jeg tviler på at slike tall blir loggført.

Mulig hundene er omplassert, jeg vet ikke. Det har iallefall ikke fått noen følger for ham, for nå er valpen borte og han går rundt med en voksen, arrete hannhund.

Jeg tittet litt i hundeloven og det skal mye til før man mister retten til å ha hund. Det skal faktisk ganske mye til for at en hund kan kreves avlivet også, med mindre den er av forbudt rase. Denne hunden kvalifiserer ikke så vidt jeg kan se. Det har heller ikke "naboens" hunder gjort.

Angående bøter ser det ut som det ikke er knyttet opp mot brudd på raselovgivning.

Hele lovteksten er her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og det er trist når slikt skjer. Men mener du at en hund bør bøte med livet for en slik episode? Hadde en hund av annen rase blitt avlivet? Uten å ha forsøkt andre tilnærminger først vel og merke.

Jeg synes ikke situasjonen var så alvorlig at den rettferdiggjør avlivning, og jeg tror lignende ting skjer relativt ofte. Med mindre det var en episode i en rekke av mange fra samme hund selvsagt.

Det får bli opp til politiet, men hadde anmeldt uansett hvilken rase det hadde vært, pitbull eller puddel, osv.

Sånne hunder er rett og slett ikke noe å ha. Hadde jeg vært eieren av denne hunden hadde jeg tenkt på avlivning selv. Om hunden min hadde bitt en annen hund så den måtte sy (uansett hvor det hadde skjedd), da hadde den gått rett til dyrlegen. Sånt aksepterer jeg ikke i det hele tatt. Og jeg har en hund som er aggresiv mot andre hannhunder, men har enda ikke bitt noen av dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det får bli opp til politiet, men hadde anmeldt uansett hvilken rase det hadde vært, pitbull eller puddel, osv.

Sånne hunder er rett og slett ikke noe å ha. Hadde jeg vært eieren av denne hunden hadde jeg tenkt på avlivning selv. Om hunden min hadde bitt en annen hund så den måtte sy (uansett hvor det hadde skjedd), da hadde den gått rett til dyrlegen. Sånt aksepterer jeg ikke i det hele tatt. Og jeg har en hund som er aggresiv mot andre hannhunder, men har enda ikke bitt noen av dem.

Det er jo ikke snakk om å akseptere at sånt skjer. Det er snakk om at det kan være mulig å lære av det og sørge for at det aldri skjer igjen.

Min amstaff ble angrepet av en mellom schnauzer, og hun måtte sy 7 sting. Det kunne da ikke falt meg inn å kreve hunden avlivet av den grunn. Hunden er trivelig og omgjengelig den, han likte bare ikke min hund.

Verden hadde ikke blitt en tryggere plass om han var død, liksom. Eieren betalte halvparten av egenandelen, selv om min hund valgte å underkaste seg og gjemte seg bak meg. Det er vel mer enn de fleste får?

For slikt skjer som sagt relativt ofte, uten at det nødvendigvis betyr at hunden som gjør skade er dårlig. De er hunder på godt og vondt.

Vi har nok litt forskjellige meninger om hva som gir en automatisk dødsdom. :)

Poenget mitt var at konsekvensen av en anmeldelse er så mye større for en pitbull enn en annen rase, og derfor synes jeg ikke det er helt svart/hvitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kommer ikke til å kreve noen til av penger for veterinæren, er ikke penger dette handler om... men hadde min hund gjort noe sånt, hadde jeg værtfall tilbudt meg å betale regningen.. og hvertfall ringt å beklaget og hørt hvordan det går med Mike... jeg ringte han i sta, og fortalte hvordan det gikk med Mike og den holdningen jeg fikk tilbake var "sånt kan skje"...

Jeg ville nok også tilbudt meg å betale veterinær regningen, men...

Føler veldig med deg. Jeg har opplevd en rottis som angrep Knerten uten grunn, han ga heller ikke noe forvarsel, gikk rett i forsvar. Kjente eieren og hun tilbudte seg å betale uansett hva..

Heldigvis slapp han unna med noen blåflekker, ingen ting alvorlig...

men det satt i meg veldig lenge, og jeg er blidt mer obs, og lar ikke alle få hilse på hundene mine, verken hunder eller mennesker.

Kanskje disse IKKE skulle eid en slik hund. Dette er hunder som krever mye...

Jeg ville tenkt på om det burde meldt fra til mattilsynet/ dyrebeskyttelsen for dette kan skje andre hunder, og da er det ikke sikkert det så "bra" som det gikk med din hund...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ble fem hull av dette angrepet, jeg regner ikke med at noe måtte sys, men at dyrlegen sprutet litt pyrisept og salve på og tok seg grådig betalt for det? Hvis hunden måtte sys og jeg tar feil så er det en annen sak og jeg beklager for det jeg skal skrive.

Siden dere har vært på besøk før, og planla at hundene skulle møtes ute før de møttes inne, hvorfor møttes dere ikke bare ute da? Eller hvorfor ventet ikke hunden utenfor?

Jeg synes også at det er forferdelig at hunden din har blitt veldig skremt, og hadde min hund gjort noe sånt så ville jeg nok betalt dyrlegeregningen. Men, er det mulig at du ble litt sjokkert og så situasjonen som litt mer dramatisk enn den egentlig var? Jeg får det ikke helt til å stemme at blodet sprutet og alle prøvde å få hunden bort og kjeven måtte bendes opp og resultatet blir fem hull. Når gamlehunden min hoppet inn i ett piggtrådgjerde og fikk panikk så sprutet ikke blodet selv om det ble mange hull.

Ganske mange hannhunder ser det som ganske frekt at en annen hanne kommer inn, og noen hunder er mer rett på sak enn andre. Jeg sier ikke at denne hunden er den mest stabile saken jeg har hørt om, men det var ett uhell at hunden kom ut og uhell kan skje.

Det at eier ikke tar dette så tungt kan vel også være fordi i hans øyne så var ikke dette den største saken? (merk, kan! han kan også ikke bry seg) Vi har ikke hørt hans side av saken.

I mine øyne er det at dette skal være en pitbullblanding den eneste grunnen til å vurdere anmeldelse. Siden dere er venner med eierene, og ikke har vurdert å anmelde blandingen før den fløy på din hund så må dere vurdere dette selv, dog kan du jo ta med i vurderingen om dere hadde anmeldt samme oppførsel hadde det vært samme vennepar med en annen rase.

Du så det, og vet hva du så. Jeg mener ikke å undervurdere det du så, jeg bare lurer på om det kan ha sett verre ut enn det var.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Silje85:

Glad alt gikk bra med hunden din! Det samme skjedde med meg tidligere i høst. Det var en bullterrier.

Tenk på at det kunne godt langt værre og ikke bry deg om folk som kaller deg/den andre parten slumsete. Ting kan faktisk gå galt selv om man ikke er slumsete. :)

Hva er vitsen om å diskutere så intenst om dette med låst kjeve?

Tror dere virkelig at hundens kjeve låser seg? og de selv ikke får den opp igjen? Mange sier at kjeven låste seg osv, men det er jo bare en betegnelse man bruker? Den LÅSER seg jo ikke.

Noen hunder har sterkere kjeve, som gjør den vanskelig å få opp. Det er fordi de ikke VIL slippe opp. Ikke fordi kjeven har låst seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

om en hund biter en annen hund eller et mennske til blods, så syns jeg det er sremmende at det ikke blir anmeldt! uansett rase! jeg vil ikke møte på en slik hund som "kanskje bare ikke liker min hund" og biter den til blods! slike hunder skal ikke gå fritt! sier det igjen; uansett rase!

Ja det er fryktelig synd for hunden, for sannsynligvis er det eierne som er grunn i at hunden er agressiv! Men desverre kan ikke mennsker avlives, så da får man heller avlive agressive hunder! Tviler på at en agressiv hund har det særlig bra uansett...

En straff bør de iallefall få! Høres kanskje drøyt ut, men det er min mening!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner jeg blir litt.. Hva er ordet? Oppgitt? Over denne tråden her jeg.. Beklager folkens, men er man ikke en smule naive her?

Klart, i en perfekt verden er alle hunder venner, alle hunder normale, alle hunder oppfører seg "fair". I tillegg er alle mennesker ansvarsfulle, lovlydige, har kontroll på hundene sine osv.. Dessverre så er ikke verden perfekt, ikke alle hunder normale, eller alle mennesker ansvarsfulle med kontroll på hundene sine - det ser man i omtrent alle tråder på dette diskusjonsforumet..

Det er svært få hannhunder som syns det er greit at det kommer inn fremmede hannhunder i deres hjem. Noen godtar det, noen syns det er kult, men å putte to ukjente hanner inn i samme rommet - i hjemmet til en av de - uten at man i det hele tatt har sjekka om de går overens, er for å være helt ærlig, idiotisk.. Å bli sjokkert over at de barker sammen i tillegg, tyder på en smule naivitet - det er mer overraskende at sånt går greit enn at det ikke gjør det..

Om det at hunder biter hull i andre hunder, er avlivningsgrunn, er det svært svært mange hunder som bør avlives. Selv min avdøde Gubbelille, som gikk overens med omtrent alt som var av andre hunder, har bitt hull en gang.

Vi er alle enige om at eieren av pitbullen opptrådde uansvarlig, han burde visst hva hunden hans var kapabel til å gjøre, og han burde virkelig tilbydt seg å betale ihvertfall deler av regninga. Men, beklager Silje85, litt ansvar har du og! Du har en hannhund, selv om den er "liten", og du tar han med inn til folk med andre hannhunder uten å ta hensyn til at det ER hannhunder dere har, og blir sjokkert når noe sånt skjer?

Hannhund-aggresjon er ikke noe nytt i hundeverden, selv om vi alle skulle ønske at alle hunder var venner og løp lekende sammen og var lykkelige - aggresjon tisper imellom er ikke uvanlig det heller (tipper det var noen som lærte noe nytt nå?) Man trenger ikke å ha en pitbull av den grunn.. En av de værste bittskadene jeg har sett, var påført ei schäfertispe - og hva ble hun angrepet av? En labradortispe! Ohh sjokk? Jeg har sett cockertisper sloss til bloder flyter, 2 dalmistisper fly på ei cockertispe og omtrent rive henne i filler, en papillon/italiensk mynde-mix bite så tennene datt ut, 2 weathen terrier-tisper som gjorde sitt beste for å farge pelsene til hverandre røde osv.. Aggresjon er uønsket, men vanlig - selv hos hund..

Jeg tør vedde penger på at om det hadde vært f.eks en golden retriver, så hadde ikke avlivning og anmeldelse vært et tema engang hos flesteparten av dere som hyler om det her nå. Men fordi det er en ulovlig hund - hvor avlivning vil være konsekvensen av en anmeldelse, så er det liksom greit?

- Nei, det er ikke sånn at jeg støtter ulovlig hundehold, men jeg syns at raseforbud er noe tull.. Noe som bevises i denne tråden her, for folk har tydeligvis pitbull selv om de har vært forbudt siden 1994..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

helt enig med 2ne her.At noen mener at hunder som har forårsaket bittskader på an annen HUND,skal avlives,fatter jeg ikke.Da er det jaggu meg mange hunder som skulle vært tatt av dage! Det er dyr vi snakker om her,ser ut som noen glemmer det. De MÅ ikke for alt i verden gå overens med alle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg vet jeg er skyldig i dette her jeg også, men vi pratet på telefon og ble enig om at pitten skulle lukkes inne når vi kom, de pleier alltid å låse døren, pga han får den opp, denne gangen hadde de glemt å låse døren. Dem har hilst og lekt flere ganger før, og alltid gått bra, men dem sa over telefon når vi pratet at de låser inn pitten når vi kommer med Mike i kveld. og da tror jeg selvfølgelig at de gjør dette...

Samme om det er en pittblanding som bet Mike eller en chihuahua, Mike har fått problemer etter denne hendelsen, og det er det som gjør meg litt irritert, for jeg har virkelig jobbet hardt for å få en trygg og sosial hund...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Jeg er på linje med Mari og 2ne.

Det er et faktum at hunder sloss og at hunder biter når de sloss. Ikke rent sjelden blir det "mye blod og søl" av slikt (slik en debattant på ei anna gruppe uttrykte det for en tid tilbake).

Dersom trådstarter har rett m h t påstanden om hvilken rase eller blanding hunden tilhører, er det vel et felles trekk for rasen og dens slektninger at når de først biter så holder de fast i motstanderen. Andre raser "kjekser", d v s at de er raskere til å hugge flere bitt når de sloss.

Etter hva jeg har hørt og lest kan ingen hunder låse kjevene, men siden "bulle-rasene" biter og holder fast med et svært stort trykk, bruker eierne gjerne en flat pinne (break-stick) som de stikker mellom kjevene på hunden slik at den løsner taket.

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hvordan ser du at kjeven er låst?

Ser kanskje nøkkelen stå i låsen....? :)

Nei, det er umulig for hunder å låse kjeven, uansett rase. Klin umulig. At en hund ikke er lysten på å slippe det den biter i, betyr ikke at kjeven er fysisk låst. Den som tror at noe sånt er mulig vet sannelig ikke mye om hunder, og burde i hvertfall ikke være veterinær...

Her i nabolaget har vi en gærning av en fyr med en "amstaff-lignende" hund som har angrepet og skadd flere hunder. Fyren har hunden gående løs selv om han vet hvordan den er mot andre hunder. Politiet har mottatt anmeldelse komplett med hundeeierens navn, men de har likevel henlagt saken. Og dette er altså en hund som har skadd *flere* hunder over lengre tid.

I samme nabolag opplever eiere av snille, omgjengelige "amstaff-lignende" hunder at politiet stopper dem på gata og krever papirer på hundene. Har man ikke papirer kan man få virkelige problemer, hvor det verste er at hunden settes på kennel for eierens regning inntil eieren framskaffer papirer på at hunden er lovlig. Hvis det er en blanding uten papirer blir hunden ofte avlivet (selv om hunden ikke er amstaffblanding - det holder at politiet mener at den ser litt "sånn" ut...), og regningen på kenneloppholdet går altså til hundeeieren.

Hvor rettferdig er en hundelov som praktiseres så ulikt i samme område?

Den mest hannhundaggressive hunden jeg treffer i nabolaget er en fullt lovlig mellomschnauser. Her finnes også et utall småhunder som ter seg som om de ønsker å rive ut strupen på en hvilkensomhelst hund de møter, uansett kjønn. Men nå er da også hunder rett og slett hunder - de er ikke søte, snille, rettferdige og syngende tegneseriefigurer som jubler "La oss alle være venner, for det er så bra atte!" Hunder er dyr, og de har instinkter. Det er faktisk ikke mange dyrearter hvor man kan ha to hanner gående løs sammen uten at de braker ihop. Det samme gjelder forøvrig også svært mange arter hvor hunner med noenlunne lik rang treffes.

Min unge hannhund går foreløpig strålende overens med jevngamle og yngre hanner. Jeg tar det likevel ikke for gitt at han vil fortsette å gjøre det i evig tid. Men det er greit, for sånn er nå engang hunder. Jeg ville aldri introdusert to hunder av samme kjønn på en av hundenes territorium, og jeg ville heller ikke ta for gitt at to rimelige jevngamle hunder - uansett kjønn - noensinne ville bli venner. Kjempekjekt om det gikk bra, men jeg ville altså ikke forventet det.

Vi stiller for store krav til hundene våre når vi forventer at de skal kunne treffe allverdens andre hunder uten konflikter. Jeg ville selv ikke likt at et vilt fremmed menneske kom bort til meg for å prate. Jeg ville heller ikke akseptert at mennesker jeg knapt kjenner kommer ubedt inn på min eiendom (altså mitt territorium). Så hvorfor stille større krav til hundene enn vi gjør til folk?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ENESTE dyret som kan LÅSE ett ledd er HESTEN - dere vet, sånn store ting som står i stall og eventuelt ute i luftegårder eller på beite og sier iiiiiiihhhhaaaaa når de roper på hverandre (eller hmmmmmrrrrrreee).

De kan LÅSE KNEleddene sine, fordi de STÅR å sover - grunnen til at de kan dette er at de er FLUKTDYR og trenger å kunne reagerer rask dersom det oppstår fare.

Takk for opplysningen, men nå har det seg slik at jeg har drevet med hest i mange år, så jeg skal si meg enig med deg der! For det, har jeg tilogmed vært vitne til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er vitsen om å diskutere så intenst om dette med låst kjeve?

Tror dere virkelig at hundens kjeve låser seg? og de selv ikke får den opp igjen? Mange sier at kjeven låste seg osv, men det er jo bare en betegnelse man bruker? Den LÅSER seg jo ikke.

Noen hunder har sterkere kjeve, som gjør den vanskelig å få opp. Det er fordi de ikke VIL slippe opp. Ikke fordi kjeven har låst seg.

enig, med at vi skal kunne kutte ut kjeve pratet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...