Gå til innhold
Hundesonen.no

Bruk av klikker under renslighetstrening


Rosin

Recommended Posts

Jeg tar valpen ut etter den har sovet, lekt og spist og roser den når den tisser ute.. Min er 15 uker, og har nå ikke gjort fra seg inne på 2 uker...

Det samme gjør jeg. :P

Tequila på 11 uker har gått på døra når hun vil ut de siste dagene nå. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Renslighetstrening?

Det mest effektive er nok uansett å ta hunden ut etter den har sovet, lekt, spist, drukket vann, vært våken en stund og ellers når den måtte se rastløs ut, i tillegg til å være ute med den til den faktisk gjør fra seg. Man trenger jo ikke akkurat klikkertrene det :-P. Men om man ønsker skader det jo ikke å gi en liten godbit etterpå den har gjort fra seg...

Lykke til :-)

LeneKristin

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi brukte ikke klikker da vi skulle få hunden renslig, men ga den veldig mye ros når den var ferdig med å gjøre fra seg ute :P Det å bruke klikker når valpen skal gjøre fra seg kan være stressende for den, og den kan bli redd for å gjøre fra seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klikket ikke, men belønnet Chessea med godbit da hun gikk på do ute, ja.. :icon_redface: Det fungerte veldig bra. Jeg kjeftet aldri på henne når hun hadde gjort fra seg inne. Hvis jeg "fersket" henne i å tisse inne, bar jeg henne ut mans hun tisset, satte henne ned ute, og roste masse. :P Det fungerte i alle fall bra for oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser ikke noen grunn til å klikke under renslighetstrening - tror det bare kan virke forstyrrende - og det er vel strengt tatt ikke noe du trenger å "time" perfekt for å belønne.

Jeg ga godbit og ros etter at hun gjorde fra seg ute - og hun var vel stort sett renslig etter halvannen til to uker (med et og annet uhell etter den tid).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg "shapet" inn tissing og bæsjing på kommando da Sophus var liten og vi trente på å gjøre han husrein. Vi gjorde som alle har skrevet før her, tok han ut etter hvert måltid, sovestund, lekestund og når vi ellers så tegn til at han måtte "på do", så sto jeg ved siden av han (og følte meg passe dum) og sa "tisse-tisse-tiss" eller "bæsje-bæsje bæsj".. alt etter hva som skjedde. Og den dag i dag tisser han på kommando "tise-tisse-tiss" og bæsjer om han må det. Kjempekjekt om du har dårlig tid og ikke rekker en lang tissetur. Naboene mine lurer kanskje på om jeg er litt sprø, men det kan jeg leve med.. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med resten her, ville ikke brukt klikker i den settingen. Dette fordi dyra blir ganske så *gira* når man klikker de, og en liten valp er relativt nyinnklikket også, og kan bli litt stresset og gira i settingen. Og det er ikke en setting jeg ønsker i forbindelse med doing. Det er noe jeg vil skal være rolig og ikke noe vi tenker spesielt over. skal gå av seg selv.

Jeg tror at ved å innføre godis og klikking ved doing, kan man lage problemer ut av det, husk, et klikk skal avbryte handlingen, og hvis du da klikker når dyret sitter og gjøre fra seg ....

Lenke til kommentar
Del på andre sider

husk, et klikk skal avbryte handlingen, og hvis du da klikker når dyret sitter og gjøre fra seg ....

Litt OT, i en diskusjon som går i "Trening og Lydighet" nå skriver man om at hunden skal beholde posisjonen den har/oppgaven den holder på med når den blir klikket? Er dette noe som er forskjellig fra klikkertrener til klikkertrener/hund til hund/ambisjoner?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tisse og bæsje er vel i utgangspunkter respodente atferder som vi shaper til operante ved å lære å "holde oss". Dette gjelder jo hundene også! Men fremdeles er det negativt forsterket atferd. Du slipper unna ubehaget ved å skulle på do- ved å "slippe taket". I og med at det er ganske deilig å tisse, ligger det kanskje noen positive forsterkere der også!

For meg er det ganske uaktuelt å bruke klikker, eller annen betinget forsterker, eller "god-bit" som direkten forsterker på "do-atferd". Formidler du forsterkeren når hunden er ferdig, forsterker du vel at den reiser seg, eller noe. Forsterker du imens den gjør fra seg, forventer du jo at den er klar til neste oppgave umiddelbart! Nei, det blir jo bare tull.

Jeg tar hvalpen ut, hvis den blir fersket i å gjøre fra seg inne. Roser alltid i lange ordelag imens hunden gjør fra seg ute, mens jeg snur meg litt vekk! (Feil i andre sammenhenger!) Hunder stirrer ikke på hverandre når de er på do!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Bare" godbit og ros, ikke klikker

Nå skal ikke jeg komme her og late som om jeg er noen ekspert, med min første valp som jeg har hatt i tre uker, men jeg ville ikke gitt godbit heller. rett og slett bare gjort det til en vane og ta den ut etter soving, spising, leking osv. ... Ikke lage noe stort nummer ut av det, men bare gjøre det til en vane for voffen. Det er iallfall det vi driver med her hjemme. Roser ikke overvettes heller. bare godprater. Lager heller ikke noe stort nummer om det skjer uhell inne.

Litt OT, i en diskusjon som går i "Trening og Lydighet" nå skriver man om at hunden skal beholde posisjonen den har/oppgaven den holder på med når den blir klikket? Er dette noe som er forskjellig fra klikkertrener til klikkertrener/hund til hund/ambisjoner?

Forstår jeg det rett om du her mener at hunden skal fortsette med det den gjør , selvom den blir klikket ? Da forstår jeg ikke helt poenget med å klikke .... jeg praktiserer ikke klikkertrening slik iallfall. Jeg har bare to ukers trening i å klikke hund, men veldig mange års trening i å klikke hest, og på hest er hele poenget og forsterke ettergiften. Hvis hunden skal fortsette det den gjør selvom den blir klikket, tolker jeg det slik at da kan den øvelsen godt nok ... og da skal man vel strengt tatt heller ikke klikke for den ... Ønsker man å forbedre øvelsen, og klikke for det, er jo meningen at hunden skal stoppe og få godbit når den har gjort den ønskede forbedringen ...

Når man klikker skal jo også en godbit komme, og det blir i praksis noe vanskelig om man da ikke avbryter handlingen ?

Jeg mener det er korrekt at dyret skal stoppe og få godbit, men jeg er ganske sikker på at det praktiseres en uhorvelig mengde måter og gjøre det på ... og alle mener vi vel at vi gjør det som er korrekt klikkertrening :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tar hvalpen ut, hvis den blir fersket i å gjøre fra seg inne.

Tanten min gjorde det.. og Kylie lærte fort at hvis jeg tisser inne, foran mamma, får jeg lov å gå ut.... :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

akkurat renslighets treningen ville jeg ikke gjort så mye ut av, positiv stemme og litt godbit syntes jeg holder i massevis.

Det er veldig lett og overbelønne og du får en hund som SKAL belønnes for alt den gjør, noen ting mener jeg at er en selvfølge at de skal klare uten masse belønning og skryt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...