Gå til innhold
Hundesonen.no

Løping sammen forsterker uønsket adferd?


Djervekvinnen

Recommended Posts

kan det være at når noen hunder løper, feks. jogger sammen med eieren sin, at dette kan forsterke uønsket adferd? Altså at stresset går opp og hunden blir gira. Har jo sett at hunder i flokk ofte kan la seg rive med å gjøre ting utenom det som de gjør alene, feks. jage etter en saueflokk. (man hører jo om flere hunder som har vært løse og herjet omkring ) Vi er jo endel av flokken vi mennesker, så hvis vi jogger med hunden, kan dette utløse "unormal" eller forsterke allerede små unoter?

Min hund, når hun er å jogger med samboer, så sier han at hun blir så vanskelig. hun får opp jaktinnstinktet mer, hun utreagerer mot folk som sykler/jogger forbi og slike uønskelige ting. Dette går somregel ganske så greit når vi går tur. Jeg føler at det at sambo jogger sammen med hunden, kan hisse henne opp og gjøre henner gira og dermed føre til ting som hun ikke gjør til vanlig. Er jeg helt på jorde nå, eller kan dette ha noen sammenheng? Hvis dette er tilfelle, ønsker jeg ikke at vi skal jogge mer sammen meg henne. Noen som har erfaringer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trur ma rett og slett må lære enkelte hunder at det å jogge skal være like rolig adferdsmessig sett, som vanlige turer. Jogger dere ofte med Hera? Om det bare er noe som skjer en gang i blant, så kan det jo hende hun ikke riktig vet hva som ventes av henne. Det jeg venter av Ask når vi jogger er hvertfall at han løper i mitt tempo, og reagerer på samme måte som ellers i møtesituasjoner..

Har jo det der med negativt stress, vet at hera får løpe mye løs å får en del utløp for energi, men kan jo være det som forrårsaker stresset, som dermed fører til uønsket adferd. Når en hund løper er den jo mer på jakt enn når den er i gange, ulver jakter jo ikke gående. dvs. den jager ikke gånde hvertfall. Kan være det "vekker" instinktene mer..

hva om vi visste alt om hunder du.. :huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe ja det hadde vært kjekt å vite alt! :huh: Takk for svar. Jeg jogger aldri med Hera. Men sambo har gjort det i det siste. Og hver nesten gang kommer han hjem i dårlig humør fordi Hera har gjort ett eller annet sprell på turen. På turer når jeg går med henne, må jeg hele tiden påminne henne om meg, regler, etc, og jeg ser at hun konsentrer seg veldig. Det skal luktes på, det skal stirres på, energi i kroppen, lyster osv. Og itillegg skal gå orntlig i bånd og høre på meg. klart det blir mye å tenke på og konsentrere seg om.. Og når det blir løping, så kanskje det blir litt mye på en gang og hun stresse opp og dette utløper i dårlig vaner. Ja jeg bare tenker høyt jeg, hehe. Men ja det kan jo hende hun må væres fra bunn når det gjelder løping.. :unsure: *tenke*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fibi ble helt klart mer gira av løping. To meter jogg var det samme som hopping og biting i armen på hundefører, eller forbipasserende (ja ja, forsøk på hopping, da). Nå kan hun løpe ved siden av Ingvild (minsten på 11) hvor lenge som helst, uten at hun gjør noe ut av det. Kjempedeilig.

Jeg er litt mer makelig anlagt, så det blir ikke så mye jogging på henne, men det er nok greit å for eksempel trene ro etter små løpeintervaller og rett og slett tilvenne joggingen gradvis. Eller droppe hele løpingen. Nå vet jeg ikke hvor gammel Hera er, men det er vel lurt at hun er helt utvokst (ca 2 år) før man trener hardt fysisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg jogger nesten aldri med hundene, men de få gangene jeg gjør det, er sean like rolig som vanlig. mens birk blir helt gal. piper, hopper og biter meg i buksen.. så jeg tror noen hunder blir streset av sånt. mens andre bare ikke bryr seg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund brukte å bli kjempegira når vi jogget/sprang med han. Vi har trent endel på det i det siste og nå jogger vi fot ;) Begynnte med bare noen få skritt av gangen der jeg hadde gobit i munnen og fikk han skikkelig fokusert på meg. Nå går det kjempebra, han holder mitt tempo og titter opp på meg tilstadighet for å se om det vanker gobiter. Må bare legge til at jeg ikke er noen superjogger som jogger flere mil ;) Det blir som regel korte joggeturer (med pauser).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar dere! Ja det virker jo sånn at noen hunder kan bli stresset. Skal ta det til etteretning.

Ida: Hera er 2,5 år, så hun begynner nå å bli helt ferdig utvokst. Så vi sykler, jogger, kløver med henne nå, uten de samme hensyn vi måtte ta for et år siden omtrent. Men det spørs jo nå med joggingen da. Tror vi blir å kutte det ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du beskriver jo at hunden din regelrett utagerer - det er nok noe litt annet enn bare generelt å bli "giret".

Er hun litt usikker på ting, og samtidig er av den rasen hun er - altså en relativt førervàr brukshundrase - så tror jeg dette med fart faktisk heller forsterker noe annet; nemlig følelsen av at "vi tar dem sammen"....

Hunder er ganske nøye med slikt som fart og retning. En hund som løper i full fart mot en annen hund, kan lett bli misforstått - at den høye farten assosieres med nærmest "angrep", eller en form for trussel. Det samme hvis den kommer farende rett på/mot den andre hunden, kontra det å svinge litt utenom.

Får hunder gjøre som de vil, og ikke er blitt avlært det, så "rusler" de vel helst mot andre hunder, eller ting de er litt usikre på. Å gå rolig kan virke dempende på hunden sjøl, akkurat som det gjør det på den andre hunden. Når man da løper med hunden, og den kanskje er en ivrig "følger" - som gjerne følger med - så har den kanskje sin egen skrekk som den bygger på, og hiver seg da lett utpå.

Skjønner du? Ikke så lett å forklare... ;)

Prøver igjen:

Altså - har man, sånn generelt sagt, en hund som kan være litt mistenksom mot folk, og som man er ute og går med. Så nærmer man seg et menneske hunden synes ser litt pussig ut. Hvis man da snubler og mister balansen, og faller fremover - i retning mot det mennesket, så kan hunden oppfatte situasjonen dithen: "aha, nå kaster mor seg fremover, det må bety at vi går til åtak sammen og jager vekk denne skumlingen".

På motsatt vis kan en eier som bevisst bruker et treigt kroppsspråk, er rolig og overlagt, ustresset, selvsikker og så videre, roe ned en hund som pendler litt mellom det den lurer på å reagere på.

Hvis typen din fortsatt vil jogge med henne, så kan han jo trene på det - hvis han er mottagelig; altså at hun lærer at dette er fredelig syssel, at dette går bra, altså en måte å heve terskelen på selv om det involverer fart og retning. Men som med alle hundegreier - gjøre det gradvis og med positive opplevelser. Ser man at man er på vei inn i en situasjon som kan få hunden til å utagere/reagere, så kan man "snu" den hvis man følger litt med - kanskje si i hyggelig tone til hunden (mellom pustingen og pesingen....?) "bra", eller "dette går så fint atte" i positiv tone. Det motsatte, å kjefte etterpå, vil kanskje av hunden oppfattes som en forlengelse av situasjonen - "jepp, nå er fattern også sinna, det er bra jeg startet med å si fra".

De er rare...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Reagerer Hera likt med alle dere møter på joggetur? Kom til å tenke på at hun er doberman, ikke den rasen mange blir mest lykkelig for å møte på tur, og hunder føler jo usikkerhet og redsel på lang avstand nærmest. Og når hunden reagerer slik som hera, så er det en doberman osv, det minsker ikke akkurat redselen til personen(e) dere møter, og kan dermed forsterke hundens reaksjon..kan kanskje være det som gjør det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

TAkk for svar. Ja Akela jeg skjønner akkurat hva du mener og jeg har tenkt akkurat det samme. Du har et godt poeng!

Buhundjenta: Han sier at det er mest ting i aktivitet som får hunden til å reagere. Enten fotball, sykkelister, andre joggere. Da blir hun spinnvill. Spesiellt når samboer skal ta henne nærmere seg, og korter inn kobbelet, da kan det hende hun utreagerer (bjeffer mot sykkelister feks) Dette gjør hun ikke når vi går vanlig. (ihvertfall ikke på samme vis. Ja litt stress ved å passere en fotballbane ja, men ikke noe som ikke kan takles)

Blir nok slutt på sykkling også visst... ;) Idag var sambo ute en kort sykkeltur med henne og så så hun ei katt i grøfta og la seg fremfor sykkelen slik at sambo kjørte rett på henne og stupte i bakken og slo seg.. Huff. Springeren bøyde seg inn i fremhjulet og alt.. Nei vi går igjennom rutinene våre og vi går bort ifra ting som sykkel og jogging, og tar det hele med ro og gjør som normalt. Vi får ta hennes "svakheter" tilrette, og gjøre det beste ut av det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...