Gå til innhold
Hundesonen.no

Til klikkerfolket herinde.


Tina

Recommended Posts

Skrevet

Foreløpig har vi bare brukt shaping. Vi bruker egentlig ikke klikkeren så veldig mye, så foreløpig har jeg liksom ikke hatt behov for å bruke targetstick eller musematte. :wink:

Skrevet

Okay, jeg har nemlig af og til syntes at det var vanskeligt at indlære noget kun v.h.a. af shaping, så da har jeg "vist" hvad det var jeg gerne ville... Fx havde Mille svært ved at forstå hvad det var jeg ville have hende til da hun skulle lære at tænde/slukke for en kontakt så da bad jeg hende om at sætte sig (som hun allerede kunne) og så placerede jeg hendes pote på kontakten, klikkede og belønnede. Så forstod hun det ganske fort og er nu vældig dygtig til at lave lysshow herhjemme. :D

Jeg har snakket med nogle klikkerfolk om det og den ene halvdel mener at jeg har misforstået hele klikkerkonceptet (hvad jeg nu ikke mener) fordi jeg kunne finde på det. Hvad mener I om det? Jeg synes ikke det er såå voldsomt vigtigt om man shaper alt ind, mener det vigtige er den positive forstærkning på rette tid.

Skrevet
Okay, jeg har nemlig af og til syntes at det var vanskeligt at indlære noget kun v.h.a. af shaping, så da har jeg "vist" hvad det var jeg gerne ville... Fx havde Mille svært ved at forstå hvad det var jeg ville have hende til da hun skulle lære at tænde/slukke for en kontakt så da bad jeg hende om at sætte sig (som hun allerede kunne) og så placerede jeg hendes pote på kontakten, klikkede og belønnede. Så forstod hun det ganske fort og er nu vældig dygtig til at lave lysshow herhjemme. :D

Jeg har snakket med nogle klikkerfolk om det og den ene halvdel mener at jeg har misforstået hele klikkerkonceptet (hvad jeg nu ikke mener) fordi jeg kunne finde på det. Hvad mener I om det? Jeg synes ikke det er såå voldsomt vigtigt om man shaper alt ind, mener det vigtige er den positive forstærkning på rette tid.

Jeg ville nok brukt targetstick i det tilfeller, da poenget med klikkertrening er at hunden skal tenke mest mulig selv. Men selvsagt, den metoden er jo heller ikke feil, så lenge hunden skjønner det :P

Skrevet

Okay, det gør jeg også helst, da jeg også helst ser at hun selv tænker så meget som muligt selv, men det er altså sket et par gange at jeg har gjort dette, og jeg synes heller ikke det ligefrem ødelægger noget. Selvom target selvfølgelig ville være bedre. :oops:

Skrevet
Okay, det gør jeg også helst, da jeg også helst ser at hun selv tænker så meget som muligt selv, men det er altså sket et par gange at jeg har gjort dette, og jeg synes heller ikke det ligefrem ødelægger noget. Selvom target selvfølgelig ville være bedre. :oops:

Det du også kan gjøre, er å lære inn en post-it lapp som target! Begynn med å ha den i hånda, og til slutt fester du den på lysbryteren. Veldig enkel metode.

Skrevet

Ja, det var da også en mulighed, det er jeg da næsten nødt til at afprøve. Hun plejer som regel at forstå når jeg bruger en targetstick, men lige med den lysafbryder der stod hun helt af... der kunne sådan en post-it lap jo være ganske fin. Takker for rådet! :D

Skrevet
Til jer som bruger klikker herinde... shaper I alt ind, eller bruger I target eller hvordan?

Cavalier og collie: dette betyr noe sånt som...:

Til dere som bruker klikker her inne.... shaper dere alltid, eller bruker dere target eller hvordan?

Skrevet

Targetstick er en slags stokk som du kan lære hunden at den skal berøre med f.eks. snuten. Så blir altså stokken en slags kommando om at hunden alltid skal ha snuten sin på den på en måte. Target stick kan man bruke når man skal lære inn øvelser som f.eks. fremadsending og kryping.

Musematte er en annen form for targetstick, men siden den er flat bruker mange den til at hunden skal tråkke med ene labben på den. Det kan være kjekt om du skal lære den å skru på en lysbryter eller for å passe på at hunden tråkker på feltene på agilityhindrene.

Å shape betyr å gradvis lære inn en øvelse. Ta f.eks. å snurre rundt. Da starter du med å klikke og belønne for at hunden bare ser til siden, etterhvert vil du at hunden skal se lenger og lenger til siden og snu seg mer og mer før du klikker. Til slutt vil du ha hele runden rundt før du klikker og belønner. Hvis du har lært inn øvelsen snurr rundt på måten jeg skrev over, har du shapet inn øvelsen snurr rundt.

Håper du forstod litt mer nå. :wink:

Skrevet

Vi bruker nok begge deler, da jeg ikke har allverden tålmodighet! :oops: Venter litt hvis ikke hun fatter noe prøver jeg å få oppmerksomheten mot det hun skal gjøre.. Har funket for oss.. :)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Jeg bruker for det meste capturing, og jeg tror mange av dere gjør det også. Mange veit ikke forskjell på dette, men det er forskjell... Capturing er å fange adferd, mens shaping er å forme adferd. Hvis man trener sitt for eksempel så trener man som oftest med capturing. Man klikker altså når hunden setter seg. Hvis man hadde shapet hadde man klikket hvis hunden senket bakparten litt, så litt mer osv helt til hunden hadde rompa helt i bakken. Man kan for eksempel ikke (eller... teoretisk sett så kan man jo) bruke capturing for å få en perfekt dekk under marsj, men man kan shape det inn! Derimot er det nok lettest og bruke capturing når man trener inn sitt, dekk, stå og andre ganske lette ting.. noen som skjønte? :wink:

Skrevet

Jepp, jeg fikk det med meg. Vi bruker nok litt av begge deler. Noen ting tar hun med en gang, men andre ganger bruker vi shaping for å få det til... Lurer litt på hvordan vi skal få inn denne dekken under marsj.... hmmm... 8)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Vi har brukt klikker innenfor vanlig lydighet,altså ikke rein klikkertrening.

men nå går vi over til fulstendig klikkertrening,kjempe gøy å lære inn musematte og targetstick,særlig når hunden gjør alt annet enn å tråkke på matta,han nekter :D

Må jobbe litt med det der! :D

Stoooooooooooooor klem fra Jenny og Kite.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...