Gå til innhold
Hundesonen.no

EU- ja eller nei?


Aya

Recommended Posts

Skrevet

Ja, hva mener dere folkens? Er vi treige og gammeldagse som ikke er medlem av EU her i Norge? Eller finnes det gode argumenter til å ikke bli det? Jeg føler sterkt for dette, men vi kan ta min argumenter senere i tråden. Og husk- ikke noe poeng i å bare si ja eller nei, her kreves gode begrunnelser!

Skrevet

Nei til eu!

Folkestyre, det vil bli vanskeligere å få til et godt velfungerende folkestyre i eu, jeg liker ikke politikken spm blir ført til eu-landene, jeg vil at Norge skal kunne føre en selvstendig utenrikspolitikk og jeg syns de har en elendig miljøpolitikk. Det er bl.a hovedgrunnene :) . I tillegg er jeg bekymret for kyststrøkene og hvordan distrikene skal klare seg, spesielt i kystområdene.

Edit: endret litt ;)

Skrevet

Nei til EU.

- Norge vil miste mye bestemmelsesrett over seg selv og sine ressurser og penger. Med kun to personer i en forsamling på ca 700 sier det seg selv at Norges ønsker ikke vil bli hørt noe særlig på.

- Jeg syns EU gjør for lite for å hjelpe u-land, de gir bare 0,37% av inntekter til u-hjelp (siste tallet jeg hørte, mulig det har endret seg). I tillegg blir det som gis ofte brukt på feil måte, gjerne for å skaffe seg selv fordeler (ved å sette betingelser for bruken av pengene).

- Norsk fiske og særlig landbruk er sårbart. Vi bør beskytte det, og jeg tviler på at EU-medlemsskap kan hjelpe oss der.

- Det blir større avstand mellom de som bestemmer og Norges befolkning (ikke bare fysisk sett - det blir flere mellomledd). Jeg tror det vil føre til at mange føler seg tilsidesatt og at det ikke nytter å protestere, fordi det ikke vil bli hørt noe særlig uansett.

- EU er for stort til å kunne bekjempe alle de lokale utfordringene og problemene innenfor flere områder, særlig miljø.

Jeg ser enkelte fordeler ved EU også, men ulempene veier mye mer opp for min del.

Skrevet

Jeg er IMOT EU. Samme grunner som over, men også itllegg til at grensene blir mer åpne og mer import av mat. Dette kan gjøre mat billigere, men den Norske trygge maten forsvinner. Havet vårt blir mer tilgjengelig for alle, bønder må slutte fordi det kun satses stort. Jeg vil at Norge skal ha sin identitet. Være et land som beholder sine tradisjoner. at vi har vårt eget flagg, egen myntenhet, nasjonalsang etc. at vi blir nærmest blir utstøtt fordi vi holder oss utenfor EU, gjør ingenting, for vi klarer oss utmerket slik som det er nå! :) Men klart visse fordeler er det jo, men jeg er Imot eu.

Skrevet

Nei.

Dommedagsvarslene før forrige avstemning har vel vist seg å være totalt overdrevne, og vi har vel fått bevist at vi ikke går under selv om vi står utafor.

Jeg vil ha reellt folkestyre, dvs at makten desentraliseres i stedet for å sentraliseres. Det er ille nok at alt for mange avgjørelser som angår folk blir tatt i Oslo, liksom...

Jeg ønsker også å opprettholde særnorske landbrukssubsidier for å sikre en spredt bosetting i dette litt snodige landet vårt.

Ikke dermed sagt at det finnes gode argumenter for medlemskap - har sansen for fellesskapstanken f.eks. Enkelte blir nesten litt halvbrune i sin Nei-argumentasjon, og det liker jeg dårlig.

Skrevet

Ja til Eu.

Jeg skjønner ikke hvorfor dere tror at Norge får så mye større selvbestemmelsesrett når vi står utenfor. I og med at vi er medlem av Eøsavtalen sitter vi jo bare og blir "tvunget" til å godta vedtekter fra Eu gang på gang på gang. Er vi med har vi en medbestemmelsesrett, og kan påvirke. Ikke alle euland har felles myntenhet, alle har eget flagg - det er ikke snakk om å bli en USAlignende ting her i Europa. Det er snakk om å bli med i samarbeidet, og ikke sitte som den sure, sære rikingen i utkanten..

Skrevet

Når vi står utenfor så HAR vi faktisk større mulighet til å ta egne avgjørelser. Dessuten, som samboer til en bonde på en mellomstor gård har jeg fått litt innsikt der og. Det er vanskelig nok å være bonde i Norge i dag som det er, men blir vi medlem i EU, så overlever de rett og slett ikke. Dessuten har de en horribel miljøpolitikk. Eu har dessuten fått mye kritikk for å være lite demokratisk, og det blir mye større avstand mellom folket og makta. NEI til EU.

Skrevet

Og slik som det er nå så har vi faktisk vetorett. Og oppfatningen om at med eøs-avtalen er vi så godt som medlemmer er nok feil. Mellom -97 og -03 så vedtok Eu ca 11.000 ulike direktiv. Norge og EØS-landene har kun overtatt ca. 2000 av disse. Dette utgjør bare litt i overkant av 20 %, og dette er jo vesentlig mindre enn de 100 % vi hadde måttet godta som EU-medlem. Dette gjør ikke at eøs-avtalen er en god ordning for Norge isolert sett, men om alternativet er et Eu-medlemskap så ja, da er det en god avtale. Og se litt på EØS-avtalens artikkel 127:

"Hver avtalepart kan trekke seg fra denne avtale ved å gi minst tolv måneders skriftlig varsel til de andre avtaleparter.""straks etter varselet om at en avtalepart akter å trekke seg fra avtalen, skal de andre avtalepartene sammenkalle en diplomatisk konferanse for å vurdere endringer det måtte være nødvendig å gjøre i avtalen." . Det blir nok ikke fullt så "enkelt" å komme seg ut av et EU-medlemskap

Og nei ikke alle Eu land har euro, men de 10 nyeste medlemslandene er forpliktet til å innføre euro som myntenhet. De får ikke stemme over det slik som f.eks Sverige fikk.

Og at vi i Norge er naive? Jeg vil si det er mer naivt å tro vi vil få mer å si som medlemmer, med hele to representanter i en forsmaling på ca 700 .

Skrevet

Nei til EU.

Alle nevnte argumenter over med størst vekt på distriktene, norge er et enestående geografisk land,, pluss ordtaket hvorfor 'fixe' noe som ikke er ødelagt...?

Norge as går så det griner og vi har aldri hatt det så godt som nå.. Har ingen grund til å tro at et eumedlemskap kunne gjort norge og norges posisjon i verdens sammenhengen noe bedre, heller motastte, vi ville blitt ganke anonyme tipper jeg... (norge er ikke et egoistisk land vi er med på alt som skjer i verden)..

billigere sprit og røyk er ikke et argument godt nok...

Skrevet

Lade kan koster 100kroner plata og jeg spiser like mye/lite... ;)

Det er uansett ikke sundt... :wub: (selv om lade snart er det eneste som ikke er blitt stemplett som farlig mat :P )

Men On Topic.... :)

Skrevet

Er det sant at det ikke er mulig å melde seg ut av EU om man først er blitt medlem? Det har jeg hørt.

Ja, det er sant - melder vi oss inn så kommer vi oss aldri ut. Blir som livsvarig fengsel...

IRONI!

Skrevet

Ja, det er sant - melder vi oss inn så kommer vi oss aldri ut. Blir som livsvarig fengsel...

IRONI!

Jeg forstod ikke om alt var ironi eller om det bare var det fengsel greiene som var ironisk ment.

Jeg har hørt at man ikke kan melde seg ut, og lurer på om det er sant eller ikke.

Skrevet

Jeg forstod ikke om alt var ironi eller om det bare var det fengsel greiene som var ironisk ment.

Jeg har hørt at man ikke kan melde seg ut, og lurer på om det er sant eller ikke.

Det er ikke sant..

Skrevet

NEI til EU!!

Norge har få fordeler av å bli medlemmer. Med de utrolig store verdiene vi har her i landt, vil det dra med seg mange ulemper å bli medlem...

dessuten er norge et land der vi er få innbyggere spredt over et stort område. Det vil da være vanskelig og unaturlig for oss å drive så store bedrifter, som faktisk må til for å kunne utkonkurere de andre store selskapene som er i resten av europa.

Ps. Mange av dere som sier "Ja" til EU begrunner ofte med sånt som

-"Norge er så gammeldagse som ikke blir med" eller-"Norge er så sære" og sånn... ganske usakelig om jeg får si der selv.... Det sier meg bare at de som skriver det ikke har satt seg NOE SOM HELST inn i saken... kanskje bare hørst noen andre prata litt om det eller?

Skrevet

Ps. Mange av dere som sier "Ja" til EU begrunner ofte med sånt som

-"Norge er så gammeldagse som ikke blir med" eller-"Norge er så sære" og sånn... ganske usakelig om jeg får si der selv.... Det sier meg bare at de som skriver det ikke har satt seg NOE SOM HELST inn i saken... kanskje bare hørst noen andre prata litt om det eller?

Det synes jeg er en relativt arrogant påstand! Bare fordi folk ikke er enige med deg er det vel ikke dermed sagt at de ikke kan noe om Eu?

Jeg synes ikke argumentene dine er noe gode - jeg synes bøndene i Norge er bortskjemte med at vi skjermer dem for konkurranse gang på gang, og ikke lar dem konkurrere på lik linje med andre bransjer i Norge. Jeg forundrer meg forøvrig over at så mange sosialister ikke ser felleskapsargumentet ved Eu, og heller vil sitte som den rike lillebroren i nord enn å tre inn i Eu, få medbestemmelse og samarbeide på et likere nivå.

Skrevet

Det synes jeg er en relativt arrogant påstand! Bare fordi folk ikke er enige med deg er det vel ikke dermed sagt at de ikke kan noe om Eu?

Jeg synes ikke argumentene dine er noe gode - jeg synes bøndene i Norge er bortskjemte med at vi skjermer dem for konkurranse gang på gang, og ikke lar dem konkurrere på lik linje med andre bransjer i Norge. Jeg forundrer meg forøvrig over at så mange sosialister ikke ser felleskapsargumentet ved Eu, og heller vil sitte som den rike lillebroren i nord enn å tre inn i Eu, få medbestemmelse og samarbeide på et likere nivå.

*kremt* Nå er det sånn at det er svært få steder i Norge er er geografisk mulig å drive landbruk som de gjør i for eksempel Danmark. Noen områder på Østlandet og Jæren, kan huse gårder på størrelse med de "minste" i Danmark. Vi har for mye fjell, for mye ulendt terreng, og for mye skog, dessuten et litt barskere klima enn lengre sør. Hvis norske bønder skal konkurere med danske og belgiske gårder, for eksempel, så ender det med at vi får et titalls samdrifter, dvs. at flere bønder slår sine gårder sammen så de kan øke melkekvota og bygge større, mens de litt mindre gårdene, med rundt 20 melkekyr eller 100 vinterfòra sauer, forsvinner.

Dessuten: Eu har et traktarfestet mål om stadig økt økonomisk vekst gjennom frihandel. Dette er ikke forenelig med et samfunn som jobber for bedre miljø. Krav om økt økonomik vekst gjennom frihandel, fører til sentralisering og storbruk, som nevnt ovenfor. Det fører også til økt miljøforurensing gjennom økt transort av matvarer.

Jeg mener at Eu også har en veldig usolidarisk politikk. Dette gjelder spesielt u-landsarbeid, men også blant deres egne medlemsland. Eus økonomiske og monitære poilitkk (ØMU) fører til store kutt i offentlige budsjetter gjennom strengere regulering av medlemslandenes pengepolitikk. Dette rammer det offentlige tilbudet, og mulighetene til å drive en god velferdsstat.

Dessuten: det demokratisk valgte parlamentet i Eu har svært begrenset myndighet, og fungerer ofte som rådgiver for andre institusjoner i EU. EU er altså ikke en demkratisk organisasjon, enda et eksempel på dette er at folket ikke har mulighet til å være med å bestemme den politiske retningen, for den er allerede traktatfestet gjennom EUs lover.

Dette er bare noen av grunnene til at jeg mener at Norge ikke har nok å vinne på å bli medlem i EU, til å stemme ja.

Skrevet

uff eu ja...

Jeg har veldig forskjelige meninger om eu. Jeg tror at de landene som er rike for også mye mer ut av eu enn de fattige. selv om det liksom skall være "likt". Jeg opplevde at ungarn ble med i eu. Dette er et fattig land med mye landbruk og veldig lite økonomi. Og dette som skjedde var: all maten blir eksportert utav landet inn til de "rike" landene mens ungarn da har lov til å kjøpe produkter fra de rike landene. Dette har ført til enorm pris vekst i daglivarer. Lønna er selvføleglig det samme som var mens alle prisene har steget kraftig i været da de skall være "like" med tyskland og alle de nadre landene. Dette har ført til en enorm fattigdom i landet. Når man tjener 3000 kroner i måneden og et par helt vanlige sko koster 500 kroner da er det noe alvorlig galt! :huh:

Så dette har ført til enormt med emigrasjon ut av landet. Og til og med mediene oppfordrer folk til å reise. jeg har til og med hørt på ungarsk tv. at man skall reise til mulighetenes land norge! Dette er etter min mening absolutt ikke akseptabelt! Men på den andre siden har de ikke noe valg. I ungarn har det blitt et så stort problem at folk ikke har råd til å få barn en gang og abortene har steget sinnsykt i været fra veldig lite til MYE og dette er et katolskt land hvor abort egentlig ikke er akseptabel. En pakke bleier koster MERE en det de gjør i norge og barnevognene har samme prsi som her! Det betyr at kjper du en ok barnevogn blir det ca. to ganger månedslønna de. Det er virkelig trist...

Men så kommer norge og eu da. Jeg tror norge hadde hat godt av eu. Da de er et rikt land og eu hadde hat ønske om å være en del av denne rikdommen. så det hadde ført til at selv om norge er veldig lte befolket land hadde den hatt et stort medbestemmelses rett. Eller så synes jeg at norge tar det med den "gode trygge" maten dems lit for langt. Og da kan jeg nevne Salmonellan som var i first price sine salamier. Eller salomnellan som var i europris sin kjøttdeig og selvfølgelig ikke gleme den dødelige e-colien i landets største kjøttprodusent! Og jeg kan si at jeg har bodd i ungarn,tyskland og england i mange år og aldri opplevd så mange smittsomme bakterier i maten en det det er i norge! Skjenerellt hadde ikke norge hat vondt av å sammarbeide lit med andre land og å senke prisene sine! Ellers synes jeg også at norge gir lit vel mye støtte for bondene en det det egentlig skulle hatt. Og man må jo ikke på død og liv ha mange gårdsbruk som produserer havre eller hvete. Et eksempel på det var nå forrige helg vi var på visning på en absolutt billige forfallent gårdsbruk. Det var så forfallent at man måtte bygge absolutt alt på nytt. Det var relativ stor tomt med skog. Men så skulle de ha kun kjøpere som skulle ha dette gårdsbruket til å produsere noe da. Det var altsså verken godt jord eller plass til å begynne å produsere feks. hvete. Og en av bondene som var og så på dette stedet skjønte ingenting for det var absolutt klin umulig å gjøre noe ut av det stedet i bondegård sammenheng. Men allikevel skulle komunen kun ha det som et landbrukseinedomm hvor det blir drevet med landbruk. Og hester gjalt ikke som landbruk kun produskjon av korn osv.

Så her har jeg absolutt vedlig delte meninger men jeg synes absolutt norge kunne prøve og går det ikke så er det alltids en mulighet for å melde seg ut igjen.

Skrevet

Det meste er jo sagt da, men jeg sier NEI til EU fordi at da bestemmer ikke Norge like mye over seg selv, Norge blir ikke et like selvstendig land, dette "argumentet" er ganske teiet da, men jeg vil ha norske kroner, har ikke behov for å venne meg til et nytt pengesystem. Vi har klart oss utmerket uten EU, hvorfor skal vi da melde oss inn?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...