Gå til innhold
Hundesonen.no

9 grunner til at positiv hundetrening ikke fungerer!


Mud

Recommended Posts

I månedens utgave av Canis tar Morten Egtvedt et oppgjør med dilletanter som drar hele den "aldri mere hunden slå" strofen litt for langt. Noen er sannsynligvis dypt uenig (og sikkert støtt) av Canisredaktøren, altså Kongen av pølsedressur, sine skriblerier -imens andre kanskje blir en smule overasket over at alt kanskje ikke handler om å være snillest i verden med bikkja når man klikkertrener.Jeg for min del elsket den og syntes den kom lovlig sent - men godt..Jeg har faktisk irritert meg over alle 9 punktene :P

Dere som leser bladet:Hva synes dere? Er dere enig i Egtvedts betraktninger og synspunkter - eller ikke?

Dere som ikke leser bladet: Løp og kjøp! Mange fine artikkler denne gangen og nok et fint bilde av "våre egne" Fanny og Missy som går spor i vinterkulda ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I månedens utgave av Canis tar Morten Egtvedt et oppgjør med dilletanter som drar hele den "aldri mere hunden slå" strofen litt for langt. Noen er sannsynligvis dypt uenig (og sikkert støtt) av Canisredaktøren, altså Kongen av pølsedressur, sine skriblerier -imens andre kanskje blir en smule overasket over at alt kanskje ikke handler om å være snillest i verden med bikkja når man klikkertrener.Jeg for min del elsket den og syntes den kom lovlig sent - men godt..Jeg har faktisk irritert meg over alle 9 punktene :P

Dere som leser bladet:Hva synes dere? Er dere enig i Egtvedts betraktninger og synspunkter - eller ikke?

Dere som ikke leser bladet: Løp og kjøp! Mange fine artikkler denne gangen og nok et fint bilde av "våre egne" Fanny og Missy som går spor i vinterkulda ;)

Hrmhf - Canis er rett ut til høyre, tre ganger rundt i rundkjøringa, og så vestover så langt veien går...

Og for the record: Jeg legger definitivt IKKE igjen penger i Egtvedts lomme hvis det kan unngås, selv om han omsider har sett lyset...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I månedens utgave av Canis tar Morten Egtvedt et oppgjør med dilletanter som drar hele den "aldri mere hunden slå" strofen litt for langt. Noen er sannsynligvis dypt uenig (og sikkert støtt) av Canisredaktøren, altså Kongen av pølsedressur, sine skriblerier -imens andre kanskje blir en smule overasket over at alt kanskje ikke handler om å være snillest i verden med bikkja når man klikkertrener.Jeg for min del elsket den og syntes den kom lovlig sent - men godt..Jeg har faktisk irritert meg over alle 9 punktene ;)

Dere som leser bladet:Hva synes dere? Er dere enig i Egtvedts betraktninger og synspunkter - eller ikke?

Dere som ikke leser bladet: Løp og kjøp! Mange fine artikkler denne gangen og nok et fint bilde av "våre egne" Fanny og Missy som går spor i vinterkulda :P

Veldig, veldig enig med deg... :P

Har bare skummet igjennom, men jeg må si jeg ble positivt overrasket da jeg kom til de siste sidene og fant denne herlige artikkelen. Og jeg tror det er på høy tid at den kommer, og at noen og enhver har masse å lære her... Ikke minst meg selv.. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hrmhf - Canis er rett ut til høyre, tre ganger rundt i rundkjøringa, og så vestover så langt veien går...

Og for the record: Jeg legger definitivt IKKE igjen penger i Egtvedts lomme hvis det kan unngås, selv om han omsider har sett lyset...

Nå kom det vel ikke akkurat som en bombe på enkelte av oss at du hverken bruker tid eller penger på å sette deg inn i ting du ynder å uttale deg negativt om på diverse hundefora, men allikevel: du er en av de som virkelig hadde hatt nytte av å lese artikkelen.kanskje det hadde ringt noen bjeller?

Aya: artikkelen er lang så det er nærmest umulig å gjenngi hele , men jeg kan skrive opp de 9 punktene.

1.dårlig miljøtrening og sosialisering (altså valpene beskyttes mot alt som kan stresse)

2. hunden lærer ikke å tåle røff behandling

3. forkjærlighet for problemhunder (den der er et av mine hjertebarn som mange vet..)

4 hjelpeavhengige hunder (her snakkes det seff ikke om klikkertrening hvor hunden ikke får se belønning før den kommer, men mer tradisjonell positiv hundetrening for man veiver med pølsebiter hele tiden)

5 for dårlig belønning (i de miljøene hvor kasting av ball, drakamp etc er fy-fy pga stress)

6 for lite ambiøse

7 dårlig grensesetting+ klarer ikke forsterke alternativ atferd (vi har alle møtt de....)

8 unngår alle problemer istedet for å løse dem

9 ikke så snille likevel( dette er myntet på de "snille" som med ujevne mellomrom mister besinnelsen og fillerister bikkjedyret)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå kom det vel ikke akkurat som en bombe på enkelte av oss at du hverken bruker tid eller penger på å sette deg inn i ting du ynder å uttale deg negativt om på diverse hundefora, men allikevel: du er en av de som virkelig hadde hatt nytte av å lese artikkelen.kanskje det hadde ringt noen bjeller?

Aya: artikkelen er lang så det er nærmest umulig å gjenngi hele , men jeg kan skrive opp de 9 punktene.

1.dårlig miljøtrening og sosialisering (altså valpene beskyttes mot alt som kan stresse)

2. hunden lærer ikke å tåle røff behandling

3. forkjærlighet for problemhunder (den der er et av mine hjertebarn som mange vet..)

4 hjelpeavhengige hunder (her snakkes det seff ikke om klikkertrening hvor hunden ikke får se belønning før den kommer, men mer tradisjonell positiv hundetrening for man veiver med pølsebiter hele tiden)

5 for dårlig belønning (i de miljøene hvor kasting av ball, drakamp etc er fy-fy pga stress)

6 for lite ambiøse

7 dårlig grensesetting+ klarer ikke forsterke alternativ atferd (vi har alle møtt de....)

8 unngår alle problemer istedet for å løse dem

9 ikke så snille likevel( dette er myntet på de "snille" som med ujevne mellomrom mister besinnelsen og fillerister bikkjedyret)

Du er en riktig sjarmerende moroklump du Loke. Jeg får ønske Morten velkommen etter - det er vel NETTOPP flere av disse tingene jeg har hevdet en stund :P ...

Men, det er jo andre som må ha det inn med teskje før poletten ramler ned, og helst forklart av en "autoritet" før de tror på det... (Enda bedre blir det visst om man får lov å betale dyrt for bondevettet! ;))

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Funny - jeg får ønske Morten velkommen etter - det er vel NETTOPP flere av disse tingene jeg har hevdet en stund :P ...

Men, det er jo andre som må ha det inn med teskje før poletten ramler ned, og helst forklart av en "autoritet" før de tror på det...

Hva får deg til å tro at du har "skjønt" noe som helst før andre? :P

Det er vel akkurat det du ikke har? Artikkelen forklarer hvorfor ingen av de overnevnte tingene har noe med klikkertrening å gjøre..Men det har du altså ikke skjønt. Mange av oss har prøvd å si det opptil flere ganger: vi klikkertrener ikke fordi det er så fryktelig snillt, vi klikkertrener fordi det er effektivt.

Men det går bare ikke inn hos de som har "skjønt " alt..Vi straffer ikke i treningen ergo er vi dilletanter :rolleyes:

Hva med å prøve å tilegne seg pittelittegranne kunnskap om det man uttaler seg om? Jeg uttaler meg ikke om hverken mynder eller avl - spesiellt ikke i en "jeg vet best" tone - kanskje du bør lære litt ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes artikkelen var veldig bra, og den fikk meg til å tenke en del til tross for at jeg ikke følte meg truffet av så mange av punktene.

Det eneste som provoserte meg var dette med at "snille hundetrenere ikke eier ambisjoner". Når ble det bestemt at hunder absolutt er ment for lydighet? Hvorfor kan man ikke være tilfreds med å ha en hund man bruker til de tingene man liker? Jeg kjente jeg ble skikkelig forbanna når jeg leste akkurat dette. Om noen lurer på hvorfor kan de jo spørre meg, men.. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva får deg til å tro at du har "skjønt" noe som helst før andre? ;)

Det er vel akkurat det du ikke har? Artikkelen forklarer hvorfor ingen av de overnevnte tingene har noe med klikkertrening å gjøre..Men det har du altså ikke skjønt. Mange av oss har prøvd å si det opptil flere ganger: vi klikkertrener ikke fordi det er så fryktelig snillt, vi klikkertrener fordi det er effektivt.

Men det går bare ikke inn hos de som har "skjønt " alt..Vi straffer ikke i treningen ergo er vi dilletanter :rolleyes:

Hva med å prøve å tilegne seg pittelittegranne kunnskap om det man uttaler seg om? Jeg uttaler meg ikke om hverken mynder eller avl - spesiellt ikke i en "jeg vet best" tone - kanskje du bør lære litt :P

Lille Loke,

Du tar deg OGSÅ den frihet å si følgende:

Nå kom det vel ikke akkurat som en bombe på enkelte av oss at du hverken bruker tid eller penger på å sette deg inn i ting du ynder å uttale deg negativt om på diverse hundefora, men allikevel: du er en av de som virkelig hadde hatt nytte av å lese artikkelen.kanskje det hadde ringt noen bjeller?

Tatt i betraktning at du ikke kjenner meg (og heller aldri kommer til å bli kjent med meg), ikke vet pøkk om hvilken bakgrunn jeg har, hvorfor jeg mener det jeg mener, for ikke å si at du åpenbart ikke har fått med deg HVA jeg mener , så synes jeg kanskje du burde "stappe en sokk i den" (alternativt: Sette deg på hendene dine) til du vet hva du snakker om. Det gjelder i og for seg flere ting enn meg og min person.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå trener ikke jeg min hund så voldsomt på annet enn innkalling, gå pent i bånd og normal "folkeskikk". Likevel, jeg har hatt stort utbytte av å lese og diskutere klikkertrening og læringsfilosofier, blant annet gjennom bladet og nettstedet Canis.

Hva den enkelte debattant her inne kan, har lest, mener/har ment osv. skal ikke jeg ta stilling til. Om jeg er enig eller uenig er kanskje heller ikke så interessant, men jeg synes rett skal være rett: De punktene som her refereres kan jeg dog ikke se går imot noe av det Morten E. eller Canis tidligere har stått for. Hvordan noen kan ønske ham velkommen etter skjønner jeg derfor lite av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå trener ikke jeg min hund så voldsomt på annet enn innkalling, gå pent i bånd og normal "folkeskikk". Likevel, jeg har hatt stort utbytte av å lese og diskutere klikkertrening og læringsfilosofier, blant annet gjennom bladet og nettstedet Canis.

Hva den enkelte debattant her inne kan, har lest, mener/har ment osv. skal ikke jeg ta stilling til. Om jeg er enig eller uenig er kanskje heller ikke så interessant, men jeg synes rett skal være rett: De punktene som her refereres kan jeg dog ikke se går imot noe av det Morten E. eller Canis tidligere har stått for. Hvordan noen kan ønske ham velkommen etter skjønner jeg derfor lite av.

Jeg tar meg den frihet å sitere MortenEs egen forklaring på hensikten med og bakgrunnen for artikkelen, det vil muligens klargjøre noe for enkelte?

Målsetningen med denne artikkelen var å rydde i misforståelsen om at "positiv hundetrening" er én bestemt måte å trene på. DET ER DET IKKE! Positiv hundetrening er en stor sekk med mange metoder som baserer seg på positiv forsterkning, og det er tildels stor forskjell på treningspraksis disse metodene imellom.

F.eks. er klikkertrening en helt annen positiv treningsmetode enn metoder som baserer seg på lokking og luring.

I tillegg er selvfølgelig ikke "positiv hundetrening" noen garanti for gode resultater, slik noen av og til framstiller det som. Treningen må være godt utført i praksis for å være effektiv, og jeg håper man snart kan begynne å debattere de viktige detaljene som gjør treningen effektiv (eller ikke) i stedet for den evige debatten om "snille og slemme" metoder.

I tillegg syntes jeg det var greit å gi noen "snille" hundetrenere et (velment) spark i baken også. Stort sett er det jo de "harde" trenerne som får mest kjeft :-)

Tatt i betraktning et utall debattinnlegg både her på Sonen og i mer nærliggende fora for temaet tør jeg påstå at det var på høy tid med en klargjøring fra "øverste hold" både når det gjelder mulighetene for å lykkes med "positiv trening", hva "positiv trening" innebærer i praksis, og rammene rundt. Jeg mener at alt for mange positivister (ikke minst blant dem som hevder å utdanne seg innenfor "klikkersystemet") har gitt uttrykk for svært snever forståelse av hundeoppdragelse, metoder og fallgruver. Nå blir det spesifisert av andre også. Og takk for det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hrmhf - Canis er rett ut til høyre, tre ganger rundt i rundkjøringa, og så vestover så langt veien går...

Og for the record: Jeg legger definitivt IKKE igjen penger i Egtvedts lomme hvis det kan unngås, selv om han omsider har sett lyset...

Jeg synes det var bra gjort at du kunne sitere så mye fra bladet, hvis du ikke legger penger i lomma på Egtvedt...? :P Du har kanskje lånt bladet...? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

..men det er vel svært få treningsmetoder som vil være effektive om man bruker dem feil? Er det ikke det han sier, da? At man ikke nødvendigvis får den perfekte hunden selv om man trener positivt? Man må sette krav og trene riktig. Akkurat som trening på alle andre slags måter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem har sagt at jeg siterer fra bladet? :P

OT: Ingen, så vidt jeg ser. Men det er veldig greit om vi alle oppgir hvor sitater er hentet fra, både for å respektere eventuelle copyrighter og for at andre skal kunne gå tilbake til kilden og lese mer e.l.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OT: Ingen, så vidt jeg ser. Men det er veldig greit om vi alle oppgir hvor sitater er hentet fra, både for å respektere eventuelle copyrighter og for at andre skal kunne gå tilbake til kilden og lese mer e.l.

Betyr det at du er interessert i å vite hvor jeg har hentet sitatet - eller er dette bare et generelt synspunkt om henvisninger i debatter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Betyr det at du er interessert i å vite hvor jeg har hentet sitatet - eller er dette bare et generelt synspunkt om henvisninger i debatter?

Denne gangen var det bare et generelt synspunkt (fordi jeg nå forsøker å få meg selv til å jobbe, og ikke henge her inne og lese... :P ), men veldig ofte er jeg interessert å høre hvor ting er hentet fra. Enten for å sjekke kilden eller for å lese mer. Derfor satte jeg OT denne gangen. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Betyr det at du er interessert i å vite hvor jeg har hentet sitatet - eller er dette bare et generelt synspunkt om henvisninger i debatter?

Jeg er interessert i å vite hvor du har hentet sitatet :P For selv om jeg ikke leser bladet canis, kunne jeg godt tenkt meg å lese akkurat denne artikkelen, så om du har funnet den et sted utenom bladet, så ville jeg vært takknemlig om du kunne fortelle meg hvor :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er interessert i å vite hvor du har hentet sitatet :P For selv om jeg ikke leser bladet canis, kunne jeg godt tenkt meg å lese akkurat denne artikkelen, så om du har funnet den et sted utenom bladet, så ville jeg vært takknemlig om du kunne fortelle meg hvor :P

MortenE har postet det på Canis i "Åpent forum", idag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har lest artikkelen, og er hjertens enig. Samtidig synes jeg dette er meget god reklame for baktalte Nordenstam. Har selv deltatt på kurs der, og resultatene kommer svært raskt.

(Nei, vi banker ikke bikkjene der.)

Egtvedt skriver at bra hundetrening kan oppsummeres slik:

Lav feilprosent

+ (passe) rask progresjon i kriteriene

+ lite feilretting

________________________

= BRA TRENING

Helt enig i dette. På Nordenstamkurs lærer man å være nøyaktig fra starten av, så hunden ikke lærer seg feil øvelse, som må feilrettes og feilrettes og feilrettes ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har lest artikkelen, og er hjertens enig. Samtidig synes jeg dette er meget god reklame for baktalte Nordenstam. Har selv deltatt på kurs der, og resultatene kommer svært raskt.

(Nei, vi banker ikke bikkjene der.)

Egtvedt skriver at bra hundetrening kan oppsummeres slik:

Lav feilprosent

+ (passe) rask progresjon i kriteriene

+ lite feilretting

________________________

= BRA TRENING

Helt enig i dette. På Nordenstamkurs lærer man å være nøyaktig fra starten av, så hunden ikke lærer seg feil øvelse, som må feilrettes og feilrettes og feilrettes ...

Dette beviser vel ikke annet enn at de samme "lovmessighetene" ligger til grunn for all vellykket hundetrening - uansett metode? Og det er vel strengt tatt ikke noe nytt?

Synes forresten artikkelen var god, og helt på sin plass.

Det er et utrolig billig poeng å si "velkommen etter" - som flere sier er det ingenting i artikkelen som strider mot noe som helst i for eksempel klikkertreningsbøkene.

Lotta har likevel kanskje et lite poeng - "industrien" rundt positiv trening har vel vært unnfallende i forhold til å informere om eventuelle fallgruver, for å si det mildt. Det er liksom bedre å holde kjeft og redde hundeskolens rennomé som "positiv" enn å gi eieren råd om å sette grenser. At det liksom blir mye viktigere å være "snill" enn faktisk å tilpasse rådene for å få hunden lydig og redde hundeholdet akkurat i det tilfellet.

Akkurat som mer kontante retninger ikke alltid informerer om eventuelle bivirkninger ved bruk av straff, vel å merke.

Selv har jeg nå aldri hatt sansen for Turid Rugaas sine synserier, verken i bokform eller på ekspertpanelet på Canis (hun kan være så snill med hundene sine hun bare vil, men noen av svarene der vitner om en slett holdning overfor mennesker). Rugaas advarer nesten kategorisk folk mot å drive med noe som helst med bikkja si. Den kan jo bli stresset, må vite. Sitt i sofaen og gjesp om kapp med hunden, og skån den for alt og ingenting...

Jeg leser Egtvedts artikkel kanskje mest som et angrep på denne "skolen". Skal bli spennende å se om det får ringvirkninger for deres tidligere omfavnelse av f.eks. Rugaas' bøker...

Endet av Mod Scoprioen : Dobbelpost

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er kjekt å få det samlet og listet opp. Det blir mer lagt merke til da. Fin artikkel. Punktene er de samme som har blitt tatt opp her i ulike innlegg. Fanny, Thomas, Edit P mfl. har vel omtalt alle punkter i en eller annen form tidligere

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...