Gå til innhold
Hundesonen.no

Rasevalg-brukshund


Marthe

Recommended Posts

Guest Belgerpia
Skrevet

Jeg må bare kommentere jeg - igjen......

Det vendes stadig tilbake til at mallen er så skarp og hvordan skal en 16 åring takle skarpheten - hva er det som får folk til å tro at en bruksmalle nødvendigvis er skarp og at det er det som er problemet.

Selv Crizpo sier jo det "skarpheten skal jeg klare å takle" - det viser jo egentlig bare at hun ikke egentlig vet hva en bruksmalle er.

For det er nemlig ikke sånn at bruksmallen nødvendigvis er skarpere eller bedre mentalt enn øvrige belgere, heller det motsatte - det som gjør bruksmallen spesiell og som gjør den egnet til bruks på høyt nivå både i konkurranse og tjenestesammenheng er dens absurd høye drifter.

En normal belger har jaktlyst - en bruksmalle har ekstrem jaktlyst - vanlige belgere har normal kamplyst - en bruksmalle har ekstrem kamplyst osv. Og fordi disse lystene er så ekstreme så overskyggen lysten til å jage/kampe alt annet - satt i system hos en god hundefører så fremstår bruksmallen som en drømmehund - hos en ukyndig person kan det bli katastrofe.

Mallen er imidlertid ikke noe skarpere enn andre - den har altså bare ekstreme drifter - og disse driftene overskygger alt annet - klarer man å gjøre som vi gjorde med vår bruksmalle - (som som valp forsøke kirurgisk operasjon på oppdretters kne) å dempe disse lystene - ja, så er de ikke spesielt bra mentalt i det hele tatt faktisk - nå var vår sosial, han kampet og jaktet - men han var en svært engstlig liten kar når det kom til trussler osv. - da stappet han potene i ørene og sang tralalalalalalalalalalalalalalal og hverken så eller hørte - og strøk på mentaltester så det sang......... Hadde vi fremelsket det ekstreme i han så hadde han garantert stått - men vi hadde hatt en mye mindre hyggelig hund.

Vi har en liten tervetott etter delvise brukslinjer - hun har også jakt og kamplyst an mass, hos henne ble dette fremelsket - og hun har bestått mentaltester både sivilt og i forsvaret - men hun er kanskje den av våre belgere som er dårligst mentalt pr. i dag - en engstlig liten paranoid sak som kun funker fordi driftene hennes overskygges av alt annet.

Til sammenligning - våre to tervetotter - etter utstillingslinjer - har gått langt bedre tester enn bruksutgavene

Så - en malle er ikke nødvendvendigvis bedre mentalt enn langhårsvariantene - ei heller skarpere - den er bare litt mer blåst i hodet enn en normal belger...... og langt vanskeligere å handtere pga. ekstremitetene

  • Svar 57
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Godt poeng, Belgerpia. Det jeg ser på de bruksvariantene jeg har kjent av bruksschäfer, malle etc, er at de er mer.... kall det "SERIØSE". De tar ting på alvor og med intensitet, og har - slik jeg synes da! - et helt spesielt og "med" blikk. De er også intense og høye i drift når det gjelder, mallen ekstra mye.

Det er vel dette jeg egentlig tenker på...

Jeg leste forøvrig et utsagn på en amerikansk hjemmeside der det ble nevnt hvordan amerikansk politi, som ofte kjøper tjenestehunder fra Europa, hadde brent seg på å importere sportshundtrente malinoiser som stod på alskens tester og hadde ditto titler. Når det kom til "the real thing", så viste det seg at de egentlig ikke var så rå - de gikk bare så fryktelig langt "på lek", at det kunne se ut som de turde allverden. Akkurat som du skriver.

Når selv voksne, drevne, erfarne hundeførere kan bomme - i både det de fremelsker, eller velger av hund, så synes jeg ikke det er et 16-åringsprosjekt. Åkke som. Har møtt en del maller som ikke er .... kall det... veldig "hyggelige". Verken mot det ene eller det andre. Fordi de er opptatt med sitt :P

Så engang en nussenusselig liten mallefrøken, rett fra kassa, hun skulle til Forsvaret. Hennes møte med en myk springervalp var en opplevelse å se på: En to måneders stivbeint, intenst stirrende, resolutt sak som nærmest overkjørte den noe eldre springeren som ikke skjønte hva denne andre egentlig drev med, selv ville han bare leke og hilse i all sin uskyld... Det var som om de tilhørte hver sin art, og ikke hver sin rase!

Skrevet

Jeg må bare kommentere jeg - igjen......

Det vendes stadig tilbake til at mallen er så skarp og hvordan skal en 16 åring takle skarpheten - hva er det som får folk til å tro at en bruksmalle nødvendigvis er skarp og at det er det som er problemet.

Selv Crizpo sier jo det "skarpheten skal jeg klare å takle" - det viser jo egentlig bare at hun ikke egentlig vet hva en bruksmalle er.

For det er nemlig ikke sånn at bruksmallen nødvendigvis er skarpere eller bedre mentalt enn øvrige belgere, heller det motsatte - det som gjør bruksmallen spesiell og som gjør den egnet til bruks på høyt nivå både i konkurranse og tjenestesammenheng er dens absurd høye drifter.

En normal belger har jaktlyst - en bruksmalle har ekstrem jaktlyst - vanlige belgere har normal kamplyst - en bruksmalle har ekstrem kamplyst osv. Og fordi disse lystene er så ekstreme så overskyggen lysten til å jage/kampe alt annet - satt i system hos en god hundefører så fremstår bruksmallen som en drømmehund - hos en ukyndig person kan det bli katastrofe.

Mallen er imidlertid ikke noe skarpere enn andre - den har altså bare ekstreme drifter - og disse driftene overskygger alt annet - klarer man å gjøre som vi gjorde med vår bruksmalle - (som som valp forsøke kirurgisk operasjon på oppdretters kne) å dempe disse lystene - ja, så er de ikke spesielt bra mentalt i det hele tatt faktisk - nå var vår sosial, han kampet og jaktet - men han var en svært engstlig liten kar når det kom til trussler osv. - da stappet han potene i ørene og sang tralalalalalalalalalalalalalalal og hverken så eller hørte - og strøk på mentaltester så det sang......... Hadde vi fremelsket det ekstreme i han så hadde han garantert stått - men vi hadde hatt en mye mindre hyggelig hund.

Vi har en liten tervetott etter delvise brukslinjer - hun har også jakt og kamplyst an mass, hos henne ble dette fremelsket - og hun har bestått mentaltester både sivilt og i forsvaret - men hun er kanskje den av våre belgere som er dårligst mentalt pr. i dag - en engstlig liten paranoid sak som kun funker fordi driftene hennes overskygges av alt annet.

Til sammenligning - våre to tervetotter - etter utstillingslinjer - har gått langt bedre tester enn bruksutgavene

Så - en malle er ikke nødvendvendigvis bedre mentalt enn langhårsvariantene - ei heller skarpere - den er bare litt mer blåst i hodet enn en normal belger...... og langt vanskeligere å handtere pga. ekstremitetene

Takk for et flott innlegg :P Dere har fått meg til å tenke på masse jeg enda ikke har tenkt på. Uasett så vil jeg si tusen takk! Jeg har jo enda ikke bestemt meg. Det eneste jeg har bestemt meg for er at jeg kommer til å tenke mye mer på dette enn det jeg har gjort. Uansett så kommer jeg ikke til å kjøpe valp med det første. Dette skal tenkes nøye over først. Har lært masse av dere nå, så igjen tusen takk :P

Er det noen som er bra terv oppdrettere som dere tror vil passe til meg. Så send gjerne PM. Trenger ikke å være Norske :P

Skrevet

Det er forresten 18 års grense på å trene IPO.

For å få lisens må du ha gått gjennom et RIK grunnkurs og du må registrere deg som fører og hvilken hund du trener i NKK for å få lisensen, koster en hundrelapp tror jeg. Alle som trener IPO er det lister av på NKK sine sider.

Skrevet

Du får tenke godt da :P

Det er bra du er tøff nok til å tåle det, for det er egentlig veldig velment! Det er trist med folk som har "for mye hund", og som strever i hverdagen og egentlig ikke har det trivelige hundeholdet de så for seg - eller som de hadde med tidligere hunder.

Desto bedre med folk, uansett alder, som gjør det riktige valget! Og finner riktige hunden deretter... Noen ganger handler det rett og slett om det å finne riktig kennel, såpass kan det bli.

Jeg håper du får noen forslag inn, hvis ikke - ta aktiv kontakt med dem som for eksempel kjenner belgerrasene her selv. Slik kunnskap er uvurderlig, og gode kontakter hjalp meg å finne "riktig hund" da jeg skulle ha min "store konkurransehund". Nå ble det jo langt mindre intensivt etter de første tre årene med konkurranser og masse trening, derfor er den nå en hyggelig og omgjengelig og fornøyd hund i hverdagen også, og da ser jeg hvor viktig det også er for totalen.

Du får holde oss underrettet, og tygge videre.

Skrevet

Takk for et flott innlegg :P Dere har fått meg til å tenke på masse jeg enda ikke har tenkt på. Uasett så vil jeg si tusen takk! Jeg har jo enda ikke bestemt meg. Det eneste jeg har bestemt meg for er at jeg kommer til å tenke mye mer på dette enn det jeg har gjort. Uansett så kommer jeg ikke til å kjøpe valp med det første. Dette skal tenkes nøye over først. Har lært masse av dere nå, så igjen tusen takk :P

Er det noen som er bra terv oppdrettere som dere tror vil passe til meg. Så send gjerne PM. Trenger ikke å være Norske :P

*host* når man først skal begynne å vurdere en langhårsbelger, hvorfor ikke vurdere den peneste?! :P Terv du... Pffføy! <_< *ler*

Skrevet

*host* når man først skal begynne å vurdere en langhårsbelger, hvorfor ikke vurdere den peneste?! :P Terv du... Pffføy! <_< *ler*

Høh.. Du har jo filla peiling på hva som er pent og ikke! :P:P

Sa hun som sitter her med en vakker groenendael og en stygg tervueren.. :P

Skrevet

*host* når man først skal begynne å vurdere en langhårsbelger, hvorfor ikke vurdere den peneste?! :P Terv du... Pffføy! <_< *ler*

Skal du være sånn, så kan Ace være hjemme i morgen B)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så fint at dere allerede har veileder og atferdsspesialist på laget, og at dere har testet både mer og mindre aktivitet. Det dere beskriver høres ut som en valp som ligger så høyt i grunnstress at han ikke klarer å regulere seg ned igjen. Da hjelper det sjelden med mer trening, for problemet er ikke mangel på aktivitet, men at nervesystemet aldri får landet. Det jeg ville prøvd: senk totalbelastningen kraftig i 10–14 dager. Korte, kjedelige turer, ingen søk, ingen kurs. Bytt aktiviteten mot ting som nedregulerer: tygging, slikkematter, snacks strødd i gresset. Og når han faktisk ligger rolig av seg selv, legg en godbit stille mellom labbene hans uten å si noe. Ro som blir belønnet, kommer oftere. At han blir «svart i øynene» og umulig å avlede tyder på at han er langt over terskel, og da lærer han ingenting. Nevn gjerne smerteutredning for veterinæren også, mage og ledd kan gi akkurat dette bildet. Jeg har skrevet mer om ro-trening her om dere vil ha en konkret plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/
    • Godt tenkt å forberede seg før katten kommer, det er da du har mest påvirkning på resultatet. Det viktigste er ikke utstyret, men introduksjonen. Planlegg at de to første ukene skjer bak grind eller lukket dør: la dem lukte på hverandre gjennom døra, bytt tepper mellom dem, og belønn hunden hver gang den er rolig i nærheten av kattelukt og kattelyder. Først når hunden kan se katten uten å låse seg fast, tar dere korte, rolige møter med hunden i bånd. Katten trenger alltid en fluktvei: høyder, hyller og minst ett rom hunden ikke har tilgang til. Kattedoen løser du enklest med en barnegrind hunden ikke kommer forbi, eller en hevet plassering katten lett når. Og følg med på hunden din underveis: stirring, stivhet og jaging betyr at dere har gått for fort frem, ikke at det er umulig. Gjør det kort og gøy, og gi det uker heller enn dager. De fleste hunder kan lære å leve fint med huskatten sin.
    • Gratulerer med valp på vei! I stedet for å anbefale en bestemt skole vil jeg gi deg spørsmålene jeg selv ville stilt før påmelding, for det varierer mer mellom instruktører enn mellom skoler. Spør konkret: Hvilke metoder bruker instruktøren, og brukes det noen form for korreksjon eller «konsekvens»? Du vil ha et tydelig ja til kun belønningsbasert trening, ikke et vagt «vi tilpasser oss hunden». Hvor mange valper er det per instruktør? Seks er mye bedre enn tolv. Og handler kurset om hverdagen (ro, håndtering, alenetrening, trygg sosialisering) eller mest om sitt og dekk? For en setter-valp er det første langt viktigere. Be gjerne om å få se på en kurstime før du melder deg på. En seriøs instruktør sier ja til det. Jeg jobber selv som hundetrener i Oslo, så jeg lar andre svare på de konkrete skolene, men jeg har skrevet om hva god sosialisering faktisk er, om du vil lese mer: https://oslohundetrener.no/hva-er-sosialisering-og-hvorfor-er-det-viktig-for-valpen/
    • Dette høres utrolig slitsomt ut, og jeg skjønner godt at dere er på bristepunktet. To ting ville jeg gjort først, før noe trening: en veterinærsjekk av valpen (urinveisinfeksjon er en klassiker bak plutselig tissing inne) og skikkelig rens av madrass og dyner. Vanlig spray fjerner ikke lukten for hundenesen, og så lenge det lukter toalett, forblir det et toalett. Så til bjeffingen. Akkurat nå har hundene lært at bjeffing åpner døra, så det er den vanen vi må snu, ikke hundene det er noe galt med. Men vi starter ikke om natta. Tren på dagtid: lukket dør i tre sekunder, åpne mens det er stille, belønn. Bygg langsomt opp. Gi dem samtidig en skikkelig god liggeplass utenfor soverommet som fylles med tyggeben og gode ting, så stedet får verdi i seg selv. Det er ikke noe quick fix her, men med en gradvis plan er det absolutt løsbart. Med tre hunder samtidig kan det være verdt å få en trener til å se på helheten hjemme hos dere.
    • Får bare prøve meg frem litt, skal kjøpe sånn for å se. Umulig å vite før man har prøvd 😉 Takk for nyttig info Molly.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...