Gå til innhold
Hundesonen.no

spiller en defekt noen stor rolle?


Yuna

Recommended Posts

Har et spørsmål:

Min bichon har ikke hele den svarte kajalen rundt høyre øyet, betyr det at viss jeg stiller henne ut så vil det ikke være mulig å få verken 2. eller 3.plass?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må du nesten se i rase standarden på bichon frisé...

I standarden står det om øyne:

"Mørke nærmest runde,med så mørke øyerender som mulig"

På diskvalifiserende feil står det "lyse øyne" men dette er vel lys øyenFARGE...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med 2.og 3.plass mener jeg fargebånd ja, vet hun ikke får rødt bånd. derfor er jeg usikker om det er så mye vits å prøve meg å stille henne så mye ut!

Ja jeg har lest at "så svarte øyne som mulig" og siden yuna ikke har det, kommer hun deinitivt ikke til å få rødt bånd! Er dermed usikker på om hun får noen premie i det HELE tatt......

diskvalifiserende er når det er f.eks brune skjær i øynene, du skal ikke kunne se pupillen så altfor godt :huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo bare å prøve det. Dessuten legger forskjellige dommere vekt på forskjellige ting. Kanskje du stiller for en som ikke legger så mye vekt på dette en gang og kanskje du får en 1 premie da. :huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden vil bli premiert, om ikke 1.pr. så får den 2. eller 3 :huh: evt. kip, men det skal mye til.

Er jo bare å prøve å stille :huh:

KIP er faktisk ikke så veldig vanskelig å få. Men null, derimot, det er det ikke ofte deles ut.

KIP - kan ikke premieres - (skal) gies til hunder som for dagen ikke kan premieres eller bedømmes, for eksempel fordi de halter, er for tykke/tynne, ikke traver og trenger utstillingstrening, eller hvis hunden er så usikker at dommeren ikke får gått ordentlig gjennom hunden. Akkurat det siste punktet er selvfølgelig et vippepunkt, man skal ikke tolerere for mye usikkerhet. Når bikker det over til å være raseytypisk temperament, framfor manglende utstillingstrening eller manglende sosialisering?

Men manglende pigment rundt øyekanten vil aldri gi KIP. Selv om det kan komme senere, skal dommeren på slike ting dømme slik hunden framstår for dagen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

KIP er faktisk ikke så veldig vanskelig å få. Men null, derimot, det er det ikke ofte deles ut.

KIP - kan ikke premieres - (skal) gies til hunder som for dagen ikke kan premieres eller bedømmes, for eksempel fordi de halter, er for tykke/tynne, ikke traver og trenger utstillingstrening, eller hvis hunden er så usikker at dommeren ikke får gått ordentlig gjennom hunden. Akkurat det siste punktet er selvfølgelig et vippepunkt, man skal ikke tolerere for mye usikkerhet. Når bikker det over til å være raseytypisk temperament, framfor manglende utstillingstrening eller manglende sosialisering?

Men manglende pigment rundt øyekanten vil aldri gi KIP. Selv om det kan komme senere, skal dommeren på slike ting dømme slik hunden framstår for dagen.

Jeg sier ikke at det er sjelden og få, men at da vet du det egentlig på forhånd, er hunden usikker, aggressiv eller viser ytre tegn så de ikke kan bedømmes så får du det, men da vet du det gjerne før du entrer ringen... (sier ikke at man alltid gjør det heller :P )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer helt an på dommeren og hvordan dommeren tolker standarden.

Har selv blitt sjokket over å se dommer bli bitt av hund så han begynte å blø for så å gi hunden BIR :P grunnen til dette tror jeg er forde at dommeren sin reaksjon på bittet var å ta i hunden og kjeftet på den og eier ble da drittsur og sa at det var en vetrinær som hadde skremt hunden og etter det så var hunden blitt sånn(i mitt syn så ville nokk jeg ikke stilt hunden min om jeg visste at den kunne bite dommeren, i hvertfall så skulle det vært trent vekk før jeg stilte den).

Selv har jeg stilt Aiwa mangen ganger og ofte kommet til finske dommere som gir henne blått forde at hun er for stor, da er det veldig fristendes å be dem lese standarden en gang til og måle hunden siden hun holder normal høyde for samojed tisper. Kan jo si at det er sjelden norske, svenske og engelske dommere sier slikt om hunden vår, det har som regel vært de finske dommerene vi har stilt for som mener at hunden er alt for stor til å være tispe. :P så jeg vet hvilke dommere jeg skal styre unna med samojeden :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Med så mørke øyenrender som mulig"

Det betyr ikke at det er en diskvalifiserende feil, eller defekt stor nok til ikke å få god premiering! :P

Men så var det pelsen da, er ikke vokst helt ut slik man skal ha det på utstilling, den er ikke 7cm lengde som er normalt, men er nå ca 4-5cm og skal stille på matchshow på søndag!!

hva skal jeg gjøre?? Bare kamme og greie iveg til hu blir så "fløffi" som mulig, eller vente til pelsen har vokst litt til ut og SÅ stille henne ved neste mulige utstilling?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

still du og se hva som skjer

Hun kan godt å premiering selv om hun ikke har kajalen.

Det kommer an på hvor god resten av hunden er også.

Ikke analyser så masse, bare still og tap og vinn med samme sinn :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sier ikke at det er sjelden og få, men at da vet du det egentlig på forhånd, er hunden usikker, aggressiv eller viser ytre tegn så de ikke kan bedømmes så får du det, men da vet du det gjerne før du entrer ringen... (sier ikke at man alltid gjør det heller :) )

Jeg tenker helt motsatt av deg. Jeg mener at det på forhånd er mye lettere å forutsi en null enn en KIP. Har hunden min overbitt eller mangler en testikkel, er det jo åpenbart at den skal ha null. Null gies til (antatt) konstante feil.

KIP gies når hunden for dagen ikke er i utstillingskondisjon eller -"humør", for eksempel om hunden snubler i metallrista ved inngangen og halter i utstillingsringen, oppfører seg litt hormonelt før løpetid og trekker seg litt for dommeren - og det er jo noe jeg som regel ikke kan forutse.

Grunnen til at KIP deles ut oftere enn null er jo nettopp fordi KIP går på det midlertidig uønskede, mens hunder som skal ha null som regel er solgt til ikke utstillingsinteresserte eller har fått beskjed om å holde seg hjemme.

Aggressivitet skal også gies null, fordi det er et uønsket gemytt på rasen (formoder at ingen raser har i rasebeskrivelsen at de kan være aggressive).

Men når det er sagt, så skjer det jo i hytt og pine at dommere deler ut feil, og trekker inn kvalitetssløyfer for dagsformen, for eksempel. Leste nettopp om en dachs som fikk gult for å halte - det er jo urimelig og helt feil. Når dommeren er utenlandsk, er det ringsekretærens ansvar å sørge for at riktig premiering gies i slike tilfeller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men så var det pelsen da, er ikke vokst helt ut slik man skal ha det på utstilling, den er ikke 7cm lengde som er normalt, men er nå ca 4-5cm og skal stille på matchshow på søndag!!

hva skal jeg gjøre?? Bare kamme og greie iveg til hu blir så "fløffi" som mulig, eller vente til pelsen har vokst litt til ut og SÅ stille henne ved neste mulige utstilling?

Sa jeg cm...... jeg mente mm :)

Takk for alle forklaringene og positiv tilbekemelding, nå vet jeg hva kip står for og null 3 ganger betyr ;)

Da reiser vi til matcshowet kl 12 idag :) *nervøs*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig med Emma. Og null er mye mer drastisk å få siden at etter 3 0'er så er du utvist fra utstillinger.

Med fare for å virke som petimeter:

Utstillingsforbud blir gitt "bare" etter tre null for tre forskjellige dommere - og hvor det er på grunn av gemytt eller testikkelmangel. Altså kan du få så mange nuller du vil fordi hunden er raseutypisk. Hvor motiverende og hyggelig det enn måtte være... :unsure:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...