Gå til innhold
Hundesonen.no

Myk hund og trening


Sirup

Recommended Posts

At en rase er myk ville jeg tro betydde at den er var for stemmebruk og straff og sånt.. Border Collie ville jeg si er en myk rase, men det er mange individer av rasen som tåler mye. Det burde man heller se på individet og ikke rasen.

På trening med en myk hund må man ikke straffe hunden på noen måte, det burde man ikke gjøre med noen hunder, men være ekstra forsiktig med en myk hund :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At en rase er myk ville jeg tro betydde at den er var for stemmebruk og straff og sånt.. Border Collie ville jeg si er en myk rase, men det er mange individer av rasen som tåler mye. Det burde man heller se på individet og ikke rasen.

På trening med en myk hund må man ikke straffe hunden på noen måte, det burde man ikke gjøre med noen hunder, men være ekstra forsiktig med en myk hund :D

jeg tenker det samme, også har jeg en sikkert absurd tanke om at såkalte myke hunder ofte ikke har det godt i hodet sitt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg tenker det samme, også har jeg en sikkert absurd tanke om at såkalte myke hunder ofte ikke har det godt i hodet sitt..

Hmm..., ja det syns jeg var en ganske absurd tanke :D

Da ville det vært utrolig mange hunder her i landet som ikke har det godt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil si at en myk hund er en hund som er lett påvirkelig og ikke spesielt trassig. En fordel med det kan være at du får et stort spekter å spille på når du trener. Du trenger ikke slå på stortromma hver gang for å få til noe.

jeg tenker det samme, også har jeg en sikkert absurd tanke om at såkalte myke hunder ofte ikke har det godt i hodet sitt..

Da blander du sannsynligvis sammen nervøse/kuede hunder med myke hunder. En myk hund er ikke det samme som en kuet eller nervøs hund og myke hunder kan ha det aldeles utmerket i hodet sitt :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En typisk myk rase er f. eks. retriever, retrieveren bruker (som oftest) VELDIG lang tid før den tyr til agrivisitet, enn f. eks. dobermann... Ikke det at jeg sier en dobermann er farlig, og at den angriper fort osv. osv. men en retriever tar det som oftest litt lenger tid før angriper... Men det avhenger ikke på rasen , men individet!

Dette er i mine øyne en myk hund...

"Myke hunder" tåler som oftest en ekstra "støkk" fra fører(hevet stemmebruk). Og så har du hunder som er litt mer redde, og som man ikke burde snakke sånn til. Til slutt har du de som kan angripe(for å sette det veldig på spissen), ved hevet stemmebruk...

I lydighetssammenheng ser jeg myke hunder som gjør oppgavene de blir bedt om, men de har HELE dagen på å gjøre dem.

Under en trening med en myk hund: ville jeg motivert veldig, gitt kjappe kommandoer, tatt intensive og korte økter...

Jeg må bare legge til at jeg ikke er noen ekspert, men det er dette jeg har hørt og erfart... :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil si at en myk hund er en hund som er lett påvirkelig og ikke spesielt trassig. En fordel med det kan være at du får et stort spekter å spille på når du trener. Du trenger ikke slå på stortromma hver gang for å få til noe.

Da blander du sannsynligvis sammen nervøse/kuede hunder med myke hunder. En myk hund er ikke det samme som en kuet eller nervøs hund og myke hunder kan ha det aldeles utmerket i hodet sitt :icon_clapping:

aha, der har vi det vettu! :D Blander nok sammen de to ja..har det nok med å tenke nervøs og kuet når jeg tenker myk og jeg da, men det er nok, som dere sier, ikke det samme ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I lydighetssammenheng ser jeg myke hunder som gjør oppgavene de blir bedt om, men de har HELE dagen på å gjøre dem.

Under en trening med en myk hund: ville jeg motivert veldig, gitt kjappe kommandoer, tatt intensive og korte økter...

Er ikke helt enig i det. Mange såkalte myke raser er veldig lettlærte, motiverte, elsker å trene og utfører kommandoer kjapt. Eksempler på det er border collie og puddel. (Min rase, bichon havanais, er heller ikke sinker i den sammenhengen :icon_clapping:) Retrieverne liker kanskje å ta det litt mer med ro?

Men det er jo ikke alltid sånn at en myk hund er en lettlært hund. Det viktigste i treningssammenheng med en myk hund, er å ikke kjefte og å ikke bruke fysisk straff. Men når det gjelder lengde på økter og motivasjon osv. kommer det helt an på rasen og individet hva som passer best.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke helt enig i det. Mange såkalte myke raser er veldig lettlærte, motiverte, elsker å trene og utfører kommandoer kjapt. Eksempler på det er border collie og puddel. (Min rase, bichon havanais, er heller ikke sinker i den sammenhengen :icon_clapping:) Retrieverne liker kanskje å ta det litt mer med ro?

Men det er jo ikke alltid sånn at en myk hund er en lettlært hund. Det viktigste i treningssammenheng med en myk hund, er å ikke kjefte og å ikke bruke fysisk straff. Men når det gjelder lengde på økter og motivasjon osv. kommer det helt an på rasen og individet hva som passer best.

Tror du og jeg ser på en myk hund på litt forskjellig måte... Når jeg tenker myk hund, tenker jeg en hund som hører hva du sier, gjør det, og kan ta et realt NEI, om den gjør noe som ikke skal gjøres. En Border collie har jeg feeling av at er litt av den redde typen, ikke det at jeg kjenner til rasen spesielt godt, men det jeg har sett, er for det meste er en hund om gjør ting kjapt, men må ha lette kommandoer(lett stemme)... Det var et poeng i at jeg skrev mye negativt(om du skjønner hva jeg mener), fordi sånn som jeg ser en myk hund i mine øyne er en hund som kan ta et nei, og så ferdig med det, liksom...

Men jeg tror du og jeg ser på en myk hund på forskjellig måte. Og at du og jeg har et annet ord for det den andre mener, om du skjønner hva jeg mener? :unsure:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror du og jeg ser på en myk hund på litt forskjellig måte... Når jeg tenker myk hund, tenker jeg en hund som hører hva du sier, gjør det, og kan ta et realt NEI, om den gjør noe som ikke skal gjøres. En Border collie har jeg feeling av at er litt av den redde typen, ikke det at jeg kjenner til rasen spesielt godt, men det jeg har sett, er for det meste er en hund om gjør ting kjapt, men må ha lette kommandoer(lett stemme)... Det var et poeng i at jeg skrev mye negativt(om du skjønner hva jeg mener), fordi sånn som jeg ser en myk hund i mine øyne er en hund som kan ta et nei, og så ferdig med det, liksom...

Men jeg tror du og jeg ser på en myk hund på forskjellig måte. Og at du og jeg har et annet ord for det den andre mener, om du skjønner hva jeg mener? :unsure:

Er enig i at en myk hund også godt kan (og bør) tåle et kraftig NEI. Med "kjefting" tenker jeg mer på lange tirader med høyt volum.

Det jeg mener er at myke hunder kan være mye forskjellig. Det finnes myke hunder som er kjappe og myke hunder som er trege. Det finnes myke hunder som er redde og det finnes myke hunder som er trygge. "Myk" er bare en av mange egenskaper.

Vi er ikke så veldig uenige :icon_clapping:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er enig i at en myk hund også godt kan (og bør) tåle et kraftig NEI. Med "kjefting" tenker jeg mer på lange tirader med høyt volum.

Det jeg mener er at myke hunder kan være mye forskjellig. Det finnes myke hunder som er kjappe og myke hunder som er trege. Det finnes myke hunder som er redde og det finnes myke hunder som er trygge. "Myk" er bare en av mange egenskaper.

Vi er ikke så veldig uenige :icon_clapping:

OK, da skjønner jeg hva du mener fult ut...

Det med kjefting: jeg er ikke veldig fan av folk som bruker minutter på å kjefte... jeg er mer den personen som kjefter kraftig og fort, og når jeg er ferdig er det tilbake til normalen... Det er det jeg mener med kjefting... :D

Må jo bare si at min hund kan fint ta en støkk, sånn at folk ikke tror jeg kjefter på den lille pusen som tisser i buksa ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En Border collie har jeg feeling av at er litt av den redde typen, ikke det at jeg kjenner til rasen spesielt godt, men det jeg har sett, er for det meste er en hund om gjør ting kjapt, men må ha lette kommandoer(lett stemme)...

Ups, her har du misforstått noe. En BC er førervar, ikke nødvendigvis myk. De kan likevel tåle en hel del av sin eier (individ!!) Kjenner til flere av typen du kan kaste i veggen med et brøl og de spretter tilbake med et smil som sier "mer". Ikke ta dette bokstavlig, ingen jeg kjenner som ville ha testet dette.

Jeg har en førervar hund og en myk hund. Den ene er veldig obs på meg og vet til en hver tid hvor jeg er og hva jeg vil. Den andre er av typen som ikke tåler så mye forandringer i hverdagen, og blir lett "lei seg". Jeg mener vel at en myk hund er av typen som ikke tåler så mye, mens en førervar er obs på eier,uten å "dø" om fører er iritert. Til syvende og sist er jeg sikker på at vi snakker individ og ikke rase

Vi snakker jo om myke menn :D Jeg mener nå at myke menn er føylige, lette å manipulere og lette å få lei seg, men de tør ikke å gå til det skrittet å beskytte deg mot ytre farer (les svigermor) Dette er ikke selvopplevd. Gift med en førervar mann det er tæl i :icon_clapping:

Er det jeg som er på jordet?

Mvh

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ups, her har du misforstått noe. En BC er førervar, ikke nødvendigvis myk. De kan likevel tåle en hel del av sin eier (individ!!) Kjenner til flere av typen du kan kaste i veggen med et brøl og de spretter tilbake med et smil som sier "mer". Ikke ta dette bokstavlig, ingen jeg kjenner som ville ha testet dette.

Jeg har en førervar hund og en myk hund. Den ene er veldig obs på meg og vet til en hver tid hvor jeg er og hva jeg vil. Den andre er av typen som ikke tåler så mye forandringer i hverdagen, og blir lett "lei seg". Jeg mener vel at en myk hund er av typen som ikke tåler så mye, mens en førervar er obs på eier,uten å "dø" om fører er iritert. Til syvende og sist er jeg sikker på at vi snakker individ og ikke rase

Vi snakker jo om myke menn ;) Jeg mener nå at myke menn er føylige, lette å manipulere og lette å få lei seg, men de tør ikke å gå til det skrittet å beskytte deg mot ytre farer (les svigermor) Dette er ikke selvopplevd. Gift med en førervar mann det er tæl i :D

Er det jeg som er på jordet?

Mvh

Margrete

Enig med deg! :icon_clapping:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ups, her har du misforstått noe. En BC er førervar, ikke nødvendigvis myk. De kan likevel tåle en hel del av sin eier (individ!!) Kjenner til flere av typen du kan kaste i veggen med et brøl og de spretter tilbake med et smil som sier "mer". Ikke ta dette bokstavlig, ingen jeg kjenner som ville ha testet dette.

Jeg har en førervar hund og en myk hund. Den ene er veldig obs på meg og vet til en hver tid hvor jeg er og hva jeg vil. Den andre er av typen som ikke tåler så mye forandringer i hverdagen, og blir lett "lei seg". Jeg mener vel at en myk hund er av typen som ikke tåler så mye, mens en førervar er obs på eier,uten å "dø" om fører er iritert. Til syvende og sist er jeg sikker på at vi snakker individ og ikke rase

Vi snakker jo om myke menn :D Jeg mener nå at myke menn er føylige, lette å manipulere og lette å få lei seg, men de tør ikke å gå til det skrittet å beskytte deg mot ytre farer (les svigermor) Dette er ikke selvopplevd. Gift med en førervar mann det er tæl i ;)

Er det jeg som er på jordet?

Mvh

Margrete

For det første så sa jeg at jeg ikke kan rasen veldig godt, men dette er bare erfaringen jeg har av rasen...

I tillegg sa jeg ikke at en BC ikke kan ta et NEI, men heller det at den (hvis du tar mørk stemme) blir litt usikker, på om det den gjør er feil eller riktig :icon_clapping:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva vil det si at en rase er "myk" og hvordan skiller dette seg fra en ikke-myk rase?

Myk hund tenker jeg et individ som tåler lite av alt. Den er gjerne lydvar, blir smiskete og usikker og takler både korreksjon og forsterkning "dårlig".

Å betegne hele rasen BC som myk er feil i mine øyne, få hunder kan vel være så "harde" som dem, men de er førervare, en helt annen betegnelse. Mener at det generelt sett ikke går an å kalle hele raser for myke, det går mer på individer og finnes i alle raser, dog er sikkert hyppigheten større i noen enn i andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lest alle innleggene her, men en myk hund er ikke det samme som et nervevrak.

En myk hund vil jeg påstå er en hund som føyer seg lett når den blir utsatt for ubehag. (Lassie) Collien er en rase jeg vil tørre påstå er generelt veldig myk. Den reagerer veldig fort på ubehag.

Rasen dobermann er en rase som er avlet for å tåle en del ubehag før den gir seg. Det er selvsagt individ forskjeller her, men etter standarden skal den være hard. Hvis man derimot vet å motivere denne hunden i trening, så er rasen utrolig lett lært. Hvis man derimot tvinger den til å utføre noe, så skal man få slite en del :-)

Så min konklusjon for hva en hard og myk hund er, Myk hund = en hund med lav terskel for å tåle ubehag - Hard hund = en hund med høy terskel for å tåle ubehag. En myk hund er ikke nødvendigvis mye mer lettlært enn en hard hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...