Gå til innhold
Hundesonen.no

Bra eller dårlig språk?


Toya

Recommended Posts

Skrevet

Ok, stryk akkurat de rasene fra listen da :) Er vel ingenting å bruke så lang tid på :D Jada, det finnes mynder som jager, jakthunder som faktisk brukes ordentlig til jakt, gjeterhunder som gjeter, apportører som apporterer - men en stor del av hundene innenfor gruppene/rasene blir ikke brukt, og det var vel det som var poenget.

Litt sent, men jeg håper surret mitt rekker frem! Hehe..

  • Svar 175
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Ok, stryk akkurat de rasene fra listen da :mellow: Er vel ingenting å bruke så lang tid på :P Jada, det finnes mynder som jager, jakthunder som faktisk brukes ordentlig til jakt, gjeterhunder som gjeter, apportører som apporterer - men en stor del av hundene innenfor gruppene/rasene blir ikke brukt, og det var vel det som var poenget.

Litt sent, men jeg håper surret mitt rekker frem! Hehe..

Hehe, jeg klarer ikke dy meg å svare på denne heller jeg - du legger opp til det :)

Jeg har ferie og god tid, så det går bra :P

Virker ikke som om du forsto hva jeg mente, derfor velger jeg å "gnåle" videre. Poenget mitt var nettopp det at de nevnte jakthundrasene er akkurat de mest representerte rasene på fjell og vidde, og at de fleste av disse rasene faktisk brukes til jakt - det er ike snakk om at det "finnes", det er overveldende flertall som faktisk brukes til jakt. Kan ikke sammelignes med det at "noen mynder som jager, noen gjeterhunder blir brukt som gjetere" osv osv. For akkurat på disse rasene er det ikke "noen" som brukes til det de er tiltenkt, det er flertallet, og flere og flere oppdrettere setter krav om at man SKAL bruke disse rasene til jakt for at du i det hele tatt skal få kjøpe dem, og raseklubben setter krav om jaktpremiering for at du skal få lov å stå på deres avlsliste. Det blir som å si at "noen skoleransler brukes til å ha bøker i". :(

Håper noe av surret mitt også rekker frem...hehe

Skrevet

jeg plumper? Dette er harde fakta.

VAR er noe helt annet enn ER. Selvsagt var den en gjeter. Men det er den desidert ikke den dag idag. Og gjeting har ikke noe med jakt å gjøre. Det er 100% sikkert.

Forskjellige definisjoner her: Og mange hunder kan "gjete" med å jage. Men det er ikke ekte gjeting. Nå i disse dager er det vel omtrent kun Borderen og Australsk Kelpie som har bevart gjeteregenskapene. Er kun små minoriteter av andre raser som har snev av gjeterinstinkt. Og dette er minimale minoriteter. Og Schæferen har jeg hørt ikke engang har noen minoriteter med egenskapene. Men spørs jo på definisjon. For hvis du mener jaging og jakting er det samme som "gjeting" kan det være det. Men EKTE gjeting er det ikke.

Schäferhunden er og kan fortsatt definitivt brukes som gjeterhund i dag. Det finnes mangfoldige bevis på.

Må også bare si at du ikke kan ha mye peiling på hund hvis du mener at gjeting ikke har noe med jakt å gjøre. Det er jo nettop derfor hunden er en så god gjeter; alle gjeterhundens egenskaper bygger på ulvens jaktinstinkt.

Eye, stalk og chase er metoder som alle kan utføres av border collien, (i tillegg til andre gjeterhundraser inklusiv schäferhund) enten du liker det eller ikke, og det er kun den siste metoden som bygger på "jaging" som du snakker og vet så veldig mye om...

  • 4 weeks later...
Guest Vicky
Skrevet

Det blir på en annen måte enn det jeg er vandt til med f.eks schæfer. Sånn som mange schæfere er ville ikke jeg tort å bruke som gjeterhund hvertfall.

Skrevet

Det blir på en annen måte enn det jeg er vandt til med f.eks schæfer. Sånn som mange schæfere er ville ikke jeg tort å bruke som gjeterhund hvertfall.

Hvorfor hadde du ikke tørt å bruke schäferhund i gjeting? Bare lurer.

Skjønner bare ikke helt hva du mener med at du ikke ville tørt å bruke en schäfer til gjeting hvis den faktisk var trent til det. Var ikke hunden vant med sauer hadde jeg aldri tørt å slippe den løs i en saueflokk enten det var en border collie eller en schäfer, hvis hunden er en trent gjeterhund blir jo saken en helt annen.

  • 2 weeks later...
Guest Vicky
Skrevet

Hvorfor hadde du ikke tørt å bruke schäferhund i gjeting? Bare lurer.

Skjønner bare ikke helt hva du mener med at du ikke ville tørt å bruke en schäfer til gjeting hvis den faktisk var trent til det. Var ikke hunden vant med sauer hadde jeg aldri tørt å slippe den løs i en saueflokk enten det var en border collie eller en schäfer, hvis hunden er en trent gjeterhund blir jo saken en helt annen.

fordi jeg aldri ville stolt på en schæfer etter å ha sett hvordan de kan være. Har i min levetid kun opplevd en god schæfer, og jeg har sett en god del schæfere.

Skrevet

fordi jeg aldri ville stolt på en schæfer etter å ha sett hvordan de kan være. Har i min levetid kun opplevd en god schæfer, og jeg har sett en god del schæfere.

Det var jo veldig synd at du ikke har opplevd flere gode schäfere da. Har sjelden blitt skuffet av en schäfer. Jeg har imidlertid møtt på mange border collies som ikke har vært helt god i toppetasjen. Men jeg kan jo ikke akkurat nekte for at border collie er en av de beste gjeterne likevel.

Guest Vicky
Skrevet

Det var jo veldig synd at du ikke har opplevd flere gode schäfere da. Har sjelden blitt skuffet av en schäfer. Jeg har imidlertid møtt på mange border collies som ikke har vært helt god i toppetasjen. Men jeg kan jo ikke akkurat nekte for at border collie er en av de beste gjeterne likevel.

har hørt flere fagpersoner si at det er noe spesiellt med schæferen som gjør den utrygg. Og sorry, etter det jeg har sett og erfart med schæfer ville jeg ikke sluppet en på hunden min eller sauene mine hvis jeg hadde.

Skrevet

har hørt flere fagpersoner si at det er noe spesiellt med schæferen som gjør den utrygg. Og sorry, etter det jeg har sett og erfart med schæfer ville jeg ikke sluppet en på hunden min eller sauene mine hvis jeg hadde.

Jeg hadde heller aldri sluppet en schäfer eller en hvilken som helst annen hund sammen med en flokk sauer sånn helt uten videre. Men var det snakk om en schäfer som var trent til gjeting så hadde jeg ikke hatt noen problemer med å slippe den løs blant sauer. Men det hadde du aldri gjort til tross for at hunden var trent til nettopp å gjete?

Hva mener du er fagpersoner forresten?

Guest Vicky
Skrevet

jeg har aldri møtt en god schæfer. Så om den trente schæferen ikke oppførte seg som en schæfer sammen med andre dyr ville jeg vurdert det. Sorry, altfor dårlig erfaring med rasen.

Fagpersoner = dyrleger, og folk som har jobbet mye med hund i mange år.

Skrevet

jeg har aldri møtt en god schæfer. Så om den trente schæferen ikke oppførte seg som en schæfer sammen med andre dyr ville jeg vurdert det. Sorry, altfor dårlig erfaring med rasen.

Fagpersoner = dyrleger, og folk som har jobbet mye med hund i mange år.

Hmm, jaja. Enten så kan du umulig ha møtt så mange schäfere eller så har du utrolig uflaks. Klart det finnes mange kjipe schäfere, men dette er langt i fra alle.

Skrevet

jeg har aldri møtt en god schæfer. Så om den trente schæferen ikke oppførte seg som en schæfer sammen med andre dyr ville jeg vurdert det. Sorry, altfor dårlig erfaring med rasen.

Fagpersoner = dyrleger, og folk som har jobbet mye med hund i mange år.

du har da møtt toya.. er ikke hu helt god heller da eller?

dette her blir veldig OT, men kan du ikke være så snill å tenke deg om to ganger før du snakker? er litt kjedelig å høre på påstander som ikke hører noen steds hjemme...

akkuratt som om jeg skulle lire av meg komentarer om at "alle bc er stressa og at jeg aaaaldri har møtt en bc som er god i toppen" hører du hvor teit det høres ut?

sorry, kunne ikke dy meg...

Guest Vicky
Skrevet

du har da møtt toya.. er ikke hu helt god heller da eller?

dette her blir veldig OT, men kan du ikke være så snill å tenke deg om to ganger før du snakker? er litt kjedelig å høre på påstander som ikke hører noen steds hjemme...

akkuratt som om jeg skulle lire av meg komentarer om at "alle bc er stressa og at jeg aaaaldri har møtt en bc som er god i toppen" hører du hvor teit det høres ut?

sorry, kunne ikke dy meg...

jeg har kanskje sett Toya, men aldri hilst på henne... så det kan jeg ikke uttale meg om. Kanskje jeg formulerte meg feil, men jeg mener omtrent alle schæferene jeg har vært i nær kontakt med. Erfaringer som sitter.

Skrevet

Det finnes mange schäfere her i landet vårt, og ikke alle er like gode. Likevel synes jeg det er dumt at noen skjærer alle over en kam. For det er langt i fra alle schäferhunder som faktisk er aggressive og farlige. Det å gå ut og si at "jeg har aldri møtt en god schäfer" e.l. hjelper ikke akkurat på rasens rykte, det eneste dette fører til er at folk blir flinkere til å dømme en rase de ofte ikke en gang kjenner.

Har etterhvert møtt og hatt flere schäfere, og det er klart det finnes noen råtne epler, men slike individer finner man innenfor alle raser.

Guest Vicky
Skrevet

Ja, og jeg velger å holde meg unna. og det burde ikke plage noen :icon_redface:

Skrevet

Ja, og jeg velger å holde meg unna. og det burde ikke plage noen :icon_redface:

Det at du slenger rundt deg i hytt og pine om alle de fæle schäferne du har sett kan faktisk være ganske irriterende. Det går jo bare utover de som driver med gode schäfere.

Guest Vicky
Skrevet

Det at du slenger rundt deg i hytt og pine om alle de fæle schäferne du har sett kan faktisk være ganske irriterende. Det går jo bare utover de som driver med gode schäfere.

jeg må da kunne si det jeg har erfart. Når det er fakta. Jeg har bare altfor dårlig erfaring med schæfere til å ta noen sjanser.

Skrevet

jeg må da kunne si det jeg har erfart. Når det er fakta. Jeg har bare altfor dårlig erfaring med schæfere til å ta noen sjanser.

Når de faktaene dine får det til å høres ut som at alle schäfere er aggressive så synes jeg det er dumt og veldig synd. Og jeg må innrømme at jeg er lei av å møte på folk med de samme holdningene til schäferhund som du har når vi er ute på tur. Ikke noe kjekt i det hele tatt.

Guest Vicky
Skrevet

Når de faktaene dine får det til å høres ut som at alle schäfere er aggressive så synes jeg det er dumt og veldig synd. Og jeg må innrømme at jeg er lei av å møte på folk med samme holdninger til schäferhund når vi er ute på tur. Ikke noe kjekt i det hele tatt.

men hvorfor er det så mye sjokkerende tilfeller? mener ikke at alle schæfere er "onde" liksom. Men JEG har nesten aldri møtt trygge schæfere.

Skrevet

men hvorfor er det så mye sjokkerende tilfeller? mener ikke at alle schæfere er "onde" liksom. Men JEG har nesten aldri møtt trygge schæfere.

Skjønt at du ikke har møtt så mange snille schäfere. En av grunnene til at man hører spesielt mye om disse er jo først og fremst fordi dette er den mest tallrike rasen i Norge.

Guest Vicky
Skrevet

Skjønt at du ikke har møtt så mange snille schäfere. En av grunnene til at man hører spesielt mye om disse er jo først og fremst fordi dette er den mest tallrike rasen i Norge.

det kan være et poeng.

Guest Jonna
Skrevet
Hvor mange jakter med sine apporterende fuglehunder?

Ikke apporterene, men med støtende gjør samboer det ja.

Skrevet

jeg må da kunne si det jeg har erfart. Når det er fakta. Jeg har bare altfor dårlig erfaring med schæfere til å ta noen sjanser.

Synes denne påstanden fra deg Vicky blir "litt over mål"... og nå henviser jeg direkte til alderen din, du er jo "bare" 17 år, og hvor stor erfaring kan du da ha med Schäfer? Og hvor mange kan du ha møtt lenge nok til å gi en sånn beskrivelse på denne tiden?

Selvfølgelig finnes det en del "dårlige" individer, men så er det også ett meget stort anntall av de i Norge. Og dårlige individer finner vi også i andre raser... (med mye mindre antall i rase)

og det at du legger så stor vekt på hva enkelte dyreleger sier veier desverre ikke alltid så mye... grunnen til deres uttalelse kan være så enkel at de heller ikke liker rasen.. For å få hold i noe sånt så få det skriftelig fra dem, visst ikje så blir det bare løse rykter...

Nå er jeg snart 44 år (huff) og har alltid holdt på/ hatt Schäfer i min hverdag, og føler at jeg kan påberope meg litt mer erfaring enn hva du har innen rasen.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Nå blir han 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Mye av det er nok pga båndet virker det som også. I langline hvor han får fler forsøk og muligheter til å tenke selv, før lina blir stram så går det bedre enn i kort bånd hvor det kanskje blir stramt med en gang. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...