Gå til innhold
Hundesonen.no

Bra eller dårlig språk?


Toya

Recommended Posts

Har prøvd med min. Han oppførte seg fint langs med gjerdet inne hos sauen (i bånd), stoppet der han skulle og ble der til sauen flyttet seg. Jeg fortsatte ikke fordi det ble mye å jobbe med i tillegg til bc min. Og for at det i det hele tatt skulle bli noe ut av det, måtte jeg ha mengdetrening, derfor. Så ja, jeg rekker opp hånden! Det holder vel kanskje ikke siden jeg ikke gjeter aktivt med han...

Redigert

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 175
  • Created
  • Siste svar

Hvor mange her er det som gjeter med sin schæfer?

Du får spørre i samme slengen da:

Hvor mange jakter med sin spaniel/setter/kontinentale fuglehund?

Hvor mange jakter med sine apporterende fuglehunder?

Hvor mange mynder blir brukt til jakt?

Hvor mange tempelhunder lever i de vide ermene på munkedraktene til eierne sine?

Betyr det at instinktene ikke ligger der?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har prøvd med min. Han oppførte seg fint langs med gjerdet inne hos sauen (i bånd), stoppet der han skulle og ble der til sauen flyttet seg. Jeg fortsatte ikke fordi det ble mye å jobbe med i tillegg til bc min. Og for at det i det hele tatt skulle bli noe ut av det, måtte jeg ha mengde trening, derfor. Så ja, jeg rekker opp hånden!

Margrete

morro å høre! :) finnes det bilder av schæfer i gjeting?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

fra en diskusjon om hundens språk til en diskusjon om gjeting..jaja :)

men til det du sa at det nesten kun er kelpie og BC som kan gjete astrid, så må du nok en gang lære litt med før du skriver. Buhunden er riktignok ikke brukt mye til gjeting i Norge, men i dannmark har vi en fin gjetende gruppe av buhunder, og der er det ikke mye jaging :( bare så det er dagt liksom :( Gøy å lese en skikkelig diskusjon igjenn forresten, lenge siden sist..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

fra en diskusjon om hundens språk til en diskusjon om gjeting..jaja :)

men til det du sa at det nesten kun er kelpie og BC som kan gjete astrid, så må du nok en gang lære litt med før du skriver. Buhunden er riktignok ikke brukt mye til gjeting i Norge, men i dannmark har vi en fin gjetende gruppe av buhunder, og der er det ikke mye jaging :( bare så det er dagt liksom :P Gøy å lese en skikkelig diskusjon igjenn forresten, lenge siden sist..

ja, jeg vet buhunden ble noe brukt som gjeterhund. Min bestemor brukte buhunden sin til gjeterhund :( Men var ikke det bare før i tiden de ble brukt til det? Nå avles det vel ikke med tanke på det? Men er artig å se andre raser i aksjon sånn på slike områder :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja, jeg vet buhunden ble noe brukt som gjeterhund. Min bestemor brukte buhunden sin til gjeterhund :) Men var ikke det bare før i tiden de ble brukt til det? Nå avles det vel ikke med tanke på det? Men er artig å se andre raser i aksjon sånn på slike områder :(

jo, her i norge ja :( Men i danmark har vi den dag i dag en gruppe buhunder som gjeter sau :( Buhunden blir nok i dag brukt mest på utstilling, selv om dagens eksemplar faktisk ikke har forandret seg mye utsende messig fra de gjeterne vi hadde i norge. Vi avler ikke buhund som utstillingshund, men som allround-hund.

collie ble jo også brukt til gjeting, og sheltie også..lurer på hvor mange gjetere vi har igjenn av dem..synd at så mange gode (nå vet jo ikke jeg noe om de var gode gjeterhunder da men..) gjeter-raser er forduftet.

Noen som vet om det er mange som i det hele tatt bruker hund til å drive sau ned fra fjells, inn i fjøest, til andre beiter osv?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jo, her i norge ja :) Men i danmark har vi den dag i dag en gruppe buhunder som gjeter sau :( Buhunden blir nok i dag brukt mest på utstilling, selv om dagens eksemplar faktisk ikke har forandret seg mye utsende messig fra de gjeterne vi hadde i norge. Vi avler ikke buhund som utstillingshund, men som allround-hund.

collie ble jo også brukt til gjeting, og sheltie også..lurer på hvor mange gjetere vi har igjenn av dem..synd at så mange gode (nå vet jo ikke jeg noe om de var gode gjeterhunder da men..) gjeter-raser er forduftet.

Noen som vet om det er mange som i det hele tatt bruker hund til å drive sau ned fra fjells, inn i fjøest, til andre beiter osv?

tror nok det for det meste er små minoriteter av andre raser som er avlet med tanke på gjeting..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som vet om det er mange som i det hele tatt bruker hund til å drive sau ned fra fjells, inn i fjøest, til andre beiter osv?

Mener du Border Collie så er det mange bønder som bruker dem i aktivt arbeid ja.

mvh

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du får spørre i samme slengen da:

Hvor mange jakter med sin spaniel/setter/kontinentale fuglehund?Hvor mange jakter med sine apporterende fuglehunder?

Hvor mange mynder blir brukt til jakt?

Hvor mange tempelhunder lever i de vide ermene på munkedraktene til eierne sine?

Betyr det at instinktene ikke ligger der?

Eh? Ikke for å arrestere en moderator - men hvor mange jakter med sin setter? Det er noen tusen det gitt! Engelsksetter er vel den mest brukte jakthunden i Norge, og det er vel litt over 100.000 registrerte jegere her på knausen..... Så ja, mange jakter med setter. I tillegg til engelsk setter, så har du jo vanlige jakthunder som Gordon Setter og Irsk Setter feks.

Og hvor mange jakter med sin kontinentale fuglehund? Hmm...veldig mange her også, Vorsteh er en kontinental fuglhund, og selv om at jeg har hørt at de finnes, så har jeg ennå tilgode å møte en vorsteh som ikke brukes til jakt - og jeg har nok møtt over 1000 av arten. I tillegg har man raser som kleiner munsterlander og grosser munsterlander - også her har jeg tilgode å møte noen som ikke brukes til jakt, selv om jeg vet at de finnes. Italiensk spinone og Korthals griffon er også stort sett brukt til jakt, også kontinentale fuglehunder. Breton er også en rase som flertallet nok brukes til jakt. Sjekker man raseklubben, så ser man at de oppfordrer folk som "lukter" på rasene, men som ikke driver med jakt, om å heller finne andre raser, og veldig mange oppdretterere - flere og flere heldigvis, ønsker ikke selge til deg såfremt du ikke driver med jakt. Mynder, tempelhunder og spanielere vet jeg ikke mye om, så de skal jeg ikke uttale meg om, apporterene fuglhunder har jeg vært borti både de brukt til jakt og de som kun blir brukt til fotvarmere - men vet ikke noe om hva som er mest vanlig. Men eksemplet med settere og kontinentale fuglhunder var i beste fall lite gjennomtenkt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh? Ikke for å arrestere en moderator - men hvor mange jakter med sin setter?

Arrester i vei :) Er her for å lære jeg også...

Med tanke på at (med et lite forbehold) alle tre settertypene er på topp ti listen over registrerte hunder i Norge, er det så mange som er i skogen? Hvor stor er andelen Bærumshamstre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med tanke på at (med et lite forbehold) alle tre settertypene er på topp ti listen over registrerte hunder i Norge, er det så mange som er i skogen? Hvor stor er andelen Bærumshamstre?

Tja - visste ikke at alle tre lå på topp-ti-listen, men da har jeg lært noe nytt i dag også! :(

Det har vært litt problemer innen GS-rasen at den har økt i popularitet, og at ikke-jaktende har skaffet seg rasen som kosehund/pyntegjenstand (mange synes den er "såååå vakker"). Men jeg vil nå si at 95% av alle settere jeg møter benyttes til jakt! Og jeg møter da ikke settere bare i skogen. Og - jeg kjenner en del setter-mennesker bosatt i Bærum - som faktisk jakter!! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arrester i vei :) Er her for å lære jeg også...

Med tanke på at (med et lite forbehold) alle tre settertypene er på topp ti listen over registrerte hunder i Norge, er det så mange som er i skogen? Hvor stor er andelen Bærumshamstre?

Bærumshamstere som ALDRI brukes til jakt, er det nok ikke mange av. Noen få er det, og derfor har de havnet i media - og dermed tror mange at "ja, sånn er setter-holdet i Norge" - akkurat som noen tror at alle amstaffer og pitbulls spiser de menneskene de møter... :(

Når det gjelder at folk har settere som "hamstere" er dette et problem som stort sett gjelder Gordon Setteren - og grunnen er elendig arbeid av ledelsen i raseklubben. En tidligere formann der fant ut at et av GordonSetter-klubbens store mål skulle være å gjøre rasen større i Norge. Dermed ga de en GordonSetter til Bjørn Dæhlie og en til Thomas Alsgård - dette i perioden hvor de var på sitt mest populære og mest "i vinden". Dermed kom bikkjene på tv, folk syntes de var pene og folk som aldri skulle hatt jakthund ikke bare kjøpte seg GS, de begynte pinadø å avle på disse stakkars dyrene som levde sofa- og asfaltliv. Dette har nesten ødelagt hele rasen, idag er det litt "bingo" hvis man kjøper seg en GS til jakt, man må virkelig legge ned mye arbeid før kjøpet for å være sikker på at det er en skikkelig jakthund man får seg og at man får en hund med ordentlig psyke. Heldigvis har raseklubben skjønt dette, og mannen med de "gode ideène er heldigvis borte fra styre og stell. Jeg vurderte lenge å kjøpe meg en GS, men har droppet det - har møtt for mange mannevonde, hundeaggresive GS'er uten særlig jaktinnstinkt - så jeg kommer til å avvente når det gjelder den rasen. Kanskje en dag, om oppdrettsarbeidet til raseklubben klarer "berge" rasen. For flotte er de - og store, sterke hunder med høy arbeidskapasitet - så når de først er gode jakthunder, er de gjerne veldig gode.

mvh

HeliX

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder at folk har settere som "hamstere" er dette et problem som stort sett gjelder Gordon Setteren - og grunnen er elendig arbeid av ledelsen i raseklubben.

Amen!

Har heldigvis vært heldig med min hund så langt (bortsett fra feil pelsfarge :(), og selv om det den dag i dag er mange motstridende meninger innad i styre og stell i klubben, så virker det som om det har kommet seg litt, i allefall! Det hjelper også å møte mange flotte GS'e rundt omkring, som faktisk jakter og ikke spiser andre hunder til middag! :)

Synes forøvrig at litt av samme problematikken gjelder irsk settere - møter en del sånne som ikke blir jaktet med...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Amen!

Har heldigvis vært heldig med min hund så langt (bortsett fra feil pelsfarge :(), og selv om det den dag i dag er mange motstridende meninger innad i styre og stell i klubben, så virker det som om det har kommet seg litt, i allefall! Det hjelper også å møte mange flotte GS'e rundt omkring, som faktisk jakter og ikke spiser andre hunder til middag! :)

Synes forøvrig at litt av samme problematikken gjelder irsk settere - møter en del sånne som ikke blir jaktet med...

Ja - helt enig med deg - irsk settere er også i faresonen om ikke raseklubben er våken og jobber aktivt. Det litt ironiske er vel at både irsk og gordon lider av at de er "for pene" - folk som ikke driver med jakt synes det er flotte hunder (noe det jo også er) - og kjøper dem av feile grunner. Heldigvis har mange i raseklubbene forstått dette, og begynt å gjort noe med det. Flere og flere oppdrettere er mer bevisst på gemytt og jaktegenskaper foran utstillingskvaliteter. Alt hjelper, men skal GS bli den hunden det en gang var, så må det ligge mange år med godt oppdrettsarbeid i bunn. Jeg har også møtt mange flotte GS'er som ikke spiser andre hunder til middag - men jeg har også møtt de som ønsker å spise andre hunder til middag. (Vi hadde da heldigvis en selvsikker vorsteh som kunne fortelle GS'en hvor david kjøpte ølet, for så å bare overse den helt etterpå, hehe)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

er det så mange som er i skogen?

Glemte å si det: Som jeg sa i et tidligere innlegg, det er over 100.000 registrerte jegere i Norge - og en haug med uregistrerte også (desverre), så antall settere i skogen er nok veldig stort faktisk. Heldigvis!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var vel heller det eksempelet ment mer for å vise at det finnes en drøss av raser som ikke alltid blir brukt til det de er ment for.. :)

Joda, skjønte det, men eksemplet blir dårlig når man spør om "hvor mange av disse brukes til jakt idag" - og det er snakk om raser det i all hovedsak avles på kun med tanke på jakt. Og heldigvis nekter flere av oppdretterne innen disse rasene å selge en slik hund til deg såfremt du ikke har jegerprøven og driver aktivt med jakt.

Det ville være som om jeg brukte schäfer som eksempel og sa "hvor mange schäfere brukes egentlig som politihund i dag?" - Selvsagt finnes det mange schäfere som ikke er politihund, men flertallet av politihundene er nettopp schäfer. På samme måte er settere og kontinentale fuglhunder i stort flertall i fjellet blandt jaktende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...