Gå til innhold
Hundesonen.no

straff av hund


mie

Recommended Posts

Skrevet

Jeg bare lurer på hva dere gjør for å straffe hunden deres når den har gjort noe galt?

Kjeftingen min ser ikke ut å ha noen virkning, derfor jeg lurer på om noen har noen andre gode alternativer som faktisk virker?

Skrevet

Jeg har lært inn Nei når hunden gjør noe galt, og da skal den stoppe med det den gjør. Hvis den ikke gjør det så tar jeg han bort å plasserer han på et eget rom, alene (gjør han noe galt får han ikke være med resten av flokken å ha det gøy).

Hvis du kjefter hele tiden så vil hunden forstå at du ikke gjør noe mer ut av det, og dermed ikke bry seg.

Skrevet

Det er litt avhengig av hva hunden gjør.

Straff under trening er at jeg feiler henne, mens straff når hun f.eks stjeler av bordet er IKKE at jeg vender meg bort :)

Skrevet

Jeg bare lurer på hva dere gjør for å straffe hunden deres når den har gjort noe galt?

Kjeftingen min ser ikke ut å ha noen virkning, derfor jeg lurer på om noen har noen andre gode alternativer som faktisk virker?

Straff er pr. def. effektivt, så hjelper det ikke, så straffer du ikke hunden allikevel. Hva med å lære den uforenlig atferd? Jeg mener..om du f. eks. skal avlære en hund å hoppe opp på folk, så er det å hoppe uforenlig med å ha alle fire labber på bakken i den situasjonen. Og en annen ting...har hunden gjort noe galt, så har den gjort noe galt og det toget har gått og du står alene på perrongen med straffen din.

Skrevet

Straff er pr. def. effektivt, så hjelper det ikke, så straffer du ikke hunden allikevel. Hva med å lære den uforenlig atferd? Jeg mener..om du f. eks. skal avlære en hund å hoppe opp på folk, så er det å hoppe uforenlig med å ha alle fire labber på bakken i den situasjonen. Og en annen ting...har hunden gjort noe galt, så har den gjort noe galt og det toget har gått og du står alene på perrongen med straffen din.

Hun spurte bare enkelt om hva vi gjør for å straffe hunden :) Kan du ikke svare på det også?

PS: Jeg er enig med det du skriver, jeg holder på å få en knallgod "legg deg" for å få vekk hopping og stress.

Skrevet

Et nei holder som regel, skjelden jeg må gå lengre enn det. Straffen i nei er jo så enkelt som at ha n ikke får gjøre det han gjør, selv om han da synes det han driver med er kjempegøy.

Skrevet

Hvis hun er på vei til f.eks katte maten så sier jeg bare "ehm" med mørk stemme så vet hun godt hva det gjelder

Skrevet

hmm... hva gjør dere hvis bikkja tar mat fra bordet da? ikke noe straff da heller?

blir det sånn " ignorere voff mens den spiser opp biffen din?" og rose når den har spist opp biffen?"

eller? ta voffen ned fra bordet og straffe den med ett mørkt nei??

kanksje dumt spørsmål, men jeg lurer nå på det selvom...

Skrevet

Jeg har brukt "sjokk-trening" når hun tar mat fra bordet. Det jeg gjorde var at jeg lå masse fristende mat på bordet så gikk jeg inn i stuen (maten lå på bordet på kjøkkenet). Jeg hadde med meg et grytelokk, og når hun hoppet opp på bordet for å spise slapp jeg lokket på gulvet, det gjorde at hun fikk et lite sjokk. Nå går hun ikke oppå bordet lengre fordi hun er redd for at det ubhagelige smellet skal komme igjen. Det er det eneste som har virket her.

Hvis du gjør dette bør du heller ikke vise deg før ca. 10 sekunder etter du har sluppet grytelokket på gulvet, slik at hun ikke skal vite at det bare var en lyd som kom fra deg.

hmm... hva gjør dere hvis bikkja tar mat fra bordet da? ikke noe straff da heller?

blir det sånn " ignorere voff mens den spiser opp biffen din?" og rose når den har spist opp biffen?"

eller? ta voffen ned fra bordet og straffe den med ett mørkt nei??

kanksje dumt spørsmål, men jeg lurer nå på det selvom...

Skrevet

hmm... hva gjør dere hvis bikkja tar mat fra bordet da? ikke noe straff da heller?

blir det sånn " ignorere voff mens den spiser opp biffen din?" og rose når den har spist opp biffen?"

eller? ta voffen ned fra bordet og straffe den med ett mørkt nei??

kanksje dumt spørsmål, men jeg lurer nå på det selvom...

Hvis Ero tar mat fra bordet så er det et strengt nei, ta hunden ned fra bordet og rett inn på et eget rom. Når han gjør noe han ikke får lov til så får han heller ikke være sammens med resten av flokken som har det artig.

Skrevet

Enkelt sagt, så "fjerner jeg en gode" som straff. Jeg tilfører ikke noe ubehag/sjokk etc, men fjerner det hun har lyst på. Om hun hopper opp for å få oppmerksomhet, så "fjerner jeg oppmerksomheten" når hun hopper opp. I praksis kan vedkommende snu ryggen til når hun hopper opp, og gi henne oppmerksomhet ved ønsket atferd (alle beina på bakken). Om hun tar mat fra bordet fjerner jeg henne, og belønner henne for å ha alle beina på bakken. Hun oppnår ingenting ved å hoppe opp på bordet og prøve å ta maten derfra.

Skrevet

:) ok...

jeg har bare tatt henne ned fra bordet og sagt legg deg ned jeg, funka det også...

men logikken i det skal man leite etter ;)

Skrevet

Jeg straffer Loke svært sjelden..eller aldri egentlig.Jeg trenger det ikke lenger, men jeg straffet han når jeg fikk han for å avlære han fra å rive i stykker klærne mine og å hoppe opp og bite meg i armer og ansikt. Fysisk straff fungerer svært dårlig på han fant jeg ut de gangen jeg fikk så vondt at jeg mistet besinnelsen litt , han ble bare enda verre. Mulig det var meg som utførte det dårlig, men jeg antar det er en grunn til at han hadde så mange hjem før han kom til meg :) Den straffe måten som fungerte var å si "kutt" og hvis det han ikke ga seg, binde han til noe og late som om jeg gikk fra han. I noen sekunder bare..nå trenger jeg bare å si "kutt" hvis han begynner å vurdere å bli rabiat.Eller bare ta tak i halsbåndet hans når vi går.

Men det skjer egentlig aldri at han bøller med meg lenger, selv om han kan begynne å små bølle med andre. Går han på bordet så tar jeg fra han det han har rappet eller ber han gå vekk. Han gjør egentlig svært sjelden noe jeg føler han fortjener kjeft for, jeg bare fjerner han fra situasjonen uten noe om og men og det fungerer helt utmerket. Hadde det ikke vært for at han måtte avlæres noen unoter som rett og slett kan være farlige så tror jeg neppe jeg hadde hatt behov for å straffe han overhodet. Fysisk straff har jeg aldri opplevd at noen av mine til sammen fem hunder har hatt behov for (eller noen av de jeg har passet siden jeg var 8 år ), det betyr ikke dermed at jeg ikke har straffet noen av dem, jeg har bare ikke hatt kunnskap og erfaring nok tidligere til å skjønne hvor komplett unødvendig det stort sett er.

Skrevet

hmm... hva gjør dere hvis bikkja tar mat fra bordet da? ikke noe straff da heller?

blir det sånn " ignorere voff mens den spiser opp biffen din?" og rose når den har spist opp biffen?"

eller? ta voffen ned fra bordet og straffe den med ett mørkt nei??

kanksje dumt spørsmål, men jeg lurer nå på det selvom...

Nå er bikkja mi aldri inne i huset ved maten, men om det var tilfelle ville jeg mer eller mindre dyttet han litt hardt ned fra bordet med et strengt nei, og satt han i gangen.

Skrevet

Det jeg forsøkte å spørre om var når den allerede har gjort noe galt,og er akkurat ferdig med det.Men du tar den i det øyeblikket ikke lenge etterpå altså.er ikke noe vits i å si nei når den akkurat er ferdig med å ødelagt noe f.eks.Hva skal den straffes med da?Putte eden inn på et rom alene?

Skrevet

Om jeg tar Ask rett etter at han feks har ødelagt bamsen min, og han fremdeles ligger ved den, så er det er strengt nei, og ned i gangen. men det må da være så nært etter det han har gjort at han kan kobble de til straffen..

Skrevet

Kjefting i seg selv er jo ikke mer straff enn at det sikkert virker litt voldsomt med kroppspråk og er ubehagelig i ørene. Så lenge det ikke blir fulgt opp av noe så blir det til slutt utvannet. Blir som Tenåringen som kommer hjem fra ulovlig fylla midt på natten og mor gauler og bærer seg hver gang men det skjer ikke noe mer og morgenen etter er alt glemt.

Et Nei følges opp av

Enten

Negativ straff (fjerne noe hunden vil ha, eks oppmerksomhet)

Eller

Positiv straff (tilføre noe hunden ikke vil ha, eks klyp i øret, dusj med vann)

Får du betinget Nei til å bli en uønsket opplevelse for hunden (au det gjør vondt eller å nå blir det kjedelig her) blir det med en gang noe annet. Da skal det holde å si Nei -hunden avbryter, gi hunden en alternativ adferd du ønsker -feks legg deg, og så belønng. Hyling og bæring og kjefting hjelper ikke annet enn på å få ut ens egen frustrasjon (men akk så godt det er det også innimellom)

Skrevet

Det jeg forsøkte å spørre om var når den allerede har gjort noe galt,og er akkurat ferdig med det.Men du tar den i det øyeblikket ikke lenge etterpå altså.er ikke noe vits i å si nei når den akkurat er ferdig med å ødelagt noe f.eks.Hva skal den straffes med da?Putte eden inn på et rom alene?

Det er det som er det "farlige" ved bruk av positiv straff. Om man ikke timer riktig, så endres ikke atferden, og da kan det ikke kalles straff, kun ubehag. Ser du forskjellen? Og jeg ville ha sagt at det er for risikofylt å bruke positiv straff etter at hunden er ferdig med uønsket atferd.

  • 2 weeks later...
Skrevet

Etter lærinspsykologisk definisjon så er straff kun straff når hunden uønsked adferd minsker i respons etter straffen, derfor blir allt annet såkalt "straff" rett og slett mishandling.

Skrevet

Jeg bare lurer på hva dere gjør for å straffe hunden deres når den har gjort noe galt?

Kjeftingen min ser ikke ut å ha noen virkning, derfor jeg lurer på om noen har noen andre gode alternativer som faktisk virker?

For å få kjeftingen til å funke, så kan du, når hunden gjør noe galt, si NEI! og klype den i øret.

Den anbefales ikke å eksperimentere med dette, men jeg tror det vil gå veldig bra jeg, med mindre du gjør noe veldig gærent.

Det har jo gått bra for over halve hundenorge så...

Men det finnes andre 'alternative' metoder, som feks labbis har nevnt her. Som timeouter og ignorering.

Skrevet

skjønner ikke hva du mente Mindy.. Så du mener at et mørkt nei er mishandling?

Vil påstå at et NEI er en kommando, som hunden faktisk må lære seg å forstå betydningen av før den vil utføre det vi ønsker på lik linje som den må lære at SITT betyr rumpa i gulvet. Kanskje Nei har en annen betydning for din/e hund/er?

Er mange hunder som kun reagerer her ved mørk stemme, det fordi eier gir hunden mange negative konsekvenser etter det mørke nei'et. Du kunne sagt hoppla med lys stemme for den del, hunden vil uansett gjøre det som lønner seg best for den enten ved å unngå noe ubehagelig eller motta en belønning. Det er opp til eieren og bestemme hvor positivt eller konfliktfylt de ønsker sitt hundehold.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...