Lotta

He, he! Utstilleren er ikke velkommen fordi dommeren er korrupt. Ha, ha, ha! Den var ny! Hvorfor har du stilt ut hund i 40 år hvis systemet er så korrupt? Vunnet mye, kanskje? Ja, ja, da vet vi i hvertfall hvordan det har gått til På seg selv kjenner man andre, og du er jo en del av etablissementet i kraft av din autorisasjon... Lotta PS: Hvis "klagene" du refererer til her har vært like ufunderte og dårlig belagt som innleggene dine på Hundesonen så skjønner jeg utmerket godt hvorfor de er kategorisert som trakassering. Det er foreløpig ikke forbudt å kjenne mennesker her i landet, selv ikke på hundeutstillinger, og det er heller ikke forbudt å være høflig å hilse på dem.

Øhhh, hvordan det er relevant? Sånn bortsett fra at det offentlige støtter bruk av elektriske gjerder for å kontrollere dyrs bevegelser? Nei, si det du... Knock yourself out: http://www.nina.no/archive/nina/PppBasePdf/rapport/2010/611.pdf Sammendrag Henrik Lindhjem, Erling J. Solberg, John Linnell og Ketil Skogen. 2010. Mulige konsekvenser av rovdyrsikre gjerder for friluftsliv og hjortevilt – NINA Rapport 611. 29s. Rovdyrsikre gjerder er etter norsk standard strømførende gjerder, enten som strekkgjerder el- ler utbedrete sauenettinggjerder, med en høyde på mellom 120-130 cm med hovedhensikt å holde rovdyr ute fra beiteområder i ut- og innmark. Til tross for økende bruk av rovdyrsikre gjerder i Norge, har konsekvensene av gjerdene, både i forhold til intensjonen og eventuelle utilsiktede konsekvenser ikke blitt grundig evaluert eller utredet. Særlig utilsiktede konsekven- ser for hjortevilt og friluftsinteresser har vært etterlyst som et viktig kunnskapshull. Denne rap- porten er ment å gi foreløpige ideer og innspill til diskusjonen om utilsiktede konsekvenser av rovdyrsikre gjerder for friluftsliv og hjortevilt. http://osloogakershus.miljostatus.no/dm_documents/Forvaltningsplan_for_store_rovdyr_i_region_4_2007_O8nxK.pdf (se f eks side 14) http://www.nina.no/archive/nina/PppBasePdf/fagrapport/041.pdf http://www.spydeberg.kommune.no/getfile.aspx/document/epcx_id/32498/epdd_id/7724 http://www.bioforsk.no/ikbViewer/Content/52557/Bioforsk_rapport%20_2_El-sikring%20av%20bigårder.pdf http://www.nina.no/archive/nina/PppBasePdf/rapport/2010/611.pdf Tja, vi får ihvertfall håpe at dine eventuelle andre felttog foregår på en litt sakligere måte enn dette, i fall du ønsker gjennomslag. Hvis ikke er jeg redd du gjør mer skade enn gavn, dessverre. For deg? Neppe "Vi kan jo selvsagt finne ut av dette..."?!?! Hvaslags tullprat er det? Du påstår hardnakket i innlegg etter innlegg at loven sier at bruk av strømgjerde er å bruke strøm som dressurmiddel på hund, og så viser det seg (SURPRISE ) at du ikke har det aller ringeste belegg for å komme med slike uhyrlige beskyldninger mot f eks Yodel her, i det hele tatt. Her har du forresten et glimrende eksempel å prøve for retten, så kan du "put your money where your mouth is" til en forandring. Lykke til.

Du vet tydeligvis enda mindre om elektriske gjerder enn jeg fryktet - for du ER klar over at det offentlige har satt ut flere meter høye strømgjerder flere steder i marka for å holde f eks ulv og gaupe unna sau på utmarksbeite, og at det hender at rovdyra forserer disse? (Mao, er det ikke sikkert det virker i det hele tatt...)? (Og så kan man jo spørre hvorfor du ikke engasjerer deg for disse dyra som går ute hele sommerhalvåret, ofte uten tilsyn, mange dør av skader, sykdom og infeksjoner, faller utfor skrenter, etc, etc, etc? Litt for enkelt kanskje? DET er nemlig snakk om dyrevelferd som angår 100 000 vis av norske husdyr, hvert eneste år, over hele landet... ) Da er det for de fleste av oss nokså naturlig å tenke at det kan være en ide å LÅNE slikt utstyr før man bruker masse penger på det (og sannsynligvis lettere å få tak i i helga, siden butikkene ikke er åpne), enn å KJØPE dyrt utstyr som kanskje ikke har den tiltenkte hensikt likevel? Hur som helst - selv om du skulle ha rett i at det var tanken at hunden skulle få en endret atferd av at gjerdet var i bruk, så er det faktisk ikke ulovlig å bruke strømgjerde i Norge. Prove me wrong.

Jeg skal stave det for deg, i tilfelle det kan hjelpe så er det verdt et forsøk: INGEN har i denne tråden eller noe annet sted antydet at strømgjerde var et egnet DRESSUR-redskap! Strømgjerde er et alternativ for å G J E R D E inne hunden - I K K E for å D R E S S E R E den. Hvis målet var å få hunden D R E S S E R T til å holde seg innenfor et bestemt område så ville det ikke være nødvendig med N O E N form for G J E R D E, hverken med S T R Ø M, av P L A N K eller av N E T T I N G. Jeg har forstått at dette er fryktelig vanskelig å forstå, men målet med dette strømgjerdet er altså ikke å lære hunden å holde seg innenfor et bestemt område (tilsvarende f eks å strømme hund for sau, slik at den i fremtiden ikke jager sau selv uten strømhalsbånd) - målet er å finne et egnet middel for å holde et dyr innenfor eller utenfor et gitt område, det har ingenting med dressur å gjøre WHAT SO EVER. Og jeg spør igjen, vis oss 1 eneste dokument som underbygger din påstand om at strømgjerde er forbudt brukt på hund. Du er kanskje ikke klar over at det er forskjell på å ØNSKE at noe er forbudt (selv om man ikke egentlig vet hvorfor), å det at det faktisk ER forbudt??? Ikke? Huff, jeg synes nesten synd på deg nå. Vet du hva rettspraksis, presedens, domsavsigelser og høringsuttalelser er? Tror du muligens vi har noen sånne NETTOPP fordi vi har LOVER som regulerer hva vi skal gjøre og hva som er OK? Det pågår hver eneste dag rettsaker hvor folk blir stilt til ansvar for å gjøre ting som "normale mennesker" neppe ville ha kommet på, og så finnes det folk som blir stilt for retten fordi andre mener de har brutt loven, men som ikke blir dømt fordi rettsystemet kommer til at de ikke har gjort noe ulovlig. Siden det finnes folk med de samme synspunktene som deg i verden er jeg rimelig sikker på at hvis det var en lovparagraf som ga dere medhold i påstanden om at det var dyremishandling å bruke strømgjerde på hund, så ville du funnet en domsavsigelse (eller i det minste en lovhenvisning) et eller annet sted på det store internettet som underbygger din påstand, det har du altså ikke klart sålangt, og jeg holder ikke pusten mens du fortsetter å lete.

Kan du vise meg 1 - en - eneste rettsavgjørelse, høringsuttalelse, lovforarbeide eller offentlig dokument, som underbygger din påstand om at strømgjerder regnes som "dressurmiddel" eller er forbudt brukt på hund. Jeg vet at det er et veldig vanskelig spørsmål som kan være fryktelig vanskelig å forstå, dessverre. Men jeg er en tålmodig sjel og venter, selv om jeg ikke holder pusten mens du leter. Din fortolkning av intensjoner og bruk av strømgjerder er, på godt norsk, "bak mål" eller "helt på trynet", og jeg synes du er ganske søt som har funnet sånne uskyldige, nesten nusselige fanesaker å kjempe for, men mener likevel du burde ha fakta sånn noenlunde klart for deg før du begynner å strø om deg med karakteristikker a la "dyremishandler".

Du påstår støtt og stadig at ting "rammes av lovverket" - og igjen ber jeg deg om å vise til 1 - en - rettsavgjørelse, et forarbeide til en lov, en offentlig uttalelse, et offentlig dokument, i en hvilken som helst form som viser at dette stemmer. Strømgjerder er i bruk over hele landet, satt opp av fylkesmyndigheter, statlig finansiert, av småbrukere, bønder, hobbyhesteiere, hageeiere med rosebusker de vil beskytte mot rådyr, etc, etc etc (altså folk som bor mer enn 10 minutters sykkeltur fra Løkka) - og det finnes INGEN lovhjemmel eller intensjon MOT dette noe sted. Gjerder er ikke dressurmidler, ganske enkelt. Igjen - man bruker ikke utstyret PÅ hunden, man bruker det på GJERDESTOLPER.

Vis meg en rettsavgjørelse, et dokument av noe som helst slag som underbygger din påstand om at GJERDER er treningsverktøy. Du VET hva trening betyr? Eller? Gjerder er pr definisjon noe man setter opp for å holde folk/dyr inne/ute på/ute fra et område og har ingenting som helst på noe som helst vis å gjøre med TRENING. Synes du tigrene i dyreparken i Kristiansand ser særlig trente ut? I så fall, hva har de trent på?

Du vet, noen tror at man fester strømgjerdet PÅ hunden, og da er det jo ikke så rart? Gjerder for katter, griser, storfe, hest og geit fester man vanligvis på gjerdestolper, og ikke på selve dyret, så da blir det selvsagt noe HELT annet...

He, he, du er faktisk utrolig morsom - selv om det sikkert er helt utilsiktet 1) Man bruker ikke strømgjerde som TRENINGSverktøy. 2) Man har ikke strømgjerdet PÅ hunden.

Tja, jeg er ikke på facebook, men jeg vil tro at det er fullt mulig å lage en side der hvor man inviterer disse folka til å svare saklig på helt konkrete, ryddige spørsmål, som f eks, hvem de er, hvilken bakgrunn de har, hvordan regnskapene ser ut, hvilke kunnskaper de har om hund, helse, ernæring, atferd, hvorfor de oppsøker folk anonymt på bakgrunn av annonser, hvorfor de importerer valper fra Spania, om papirene på disse valpene er i orden, etc, etc, etc, Målet er jo ikke å henge dem ut, men uttrykket "gi dem nok rep, så henger de seg selv" er som så mange andre basert på lang erfaring...

Jeg tenkte omvendt - at det burde startes en diskusjon på en side som de IKKE kunne slette, internett er et sterkt medium... De våger jo ikke å bruke navn på sine egne sider engang, det ville forunder meg veldig om de ikke benyttet muligheten for å varsle mattilsynet anonymt, det er det dessverre full adgang til i dette landet. Sprø hundefolk benytter seg av det hele tiden for å lage ubehag for folk de ikke liker.

Til dere som tror "myndene" er så friske; hva er forventet levealder for en irsk ulvehund, eller skotsk hjortehund? Hvor mange borzoier dør av magevridning eller diagnostiseres med spondylose, hvor mange av dem har alvorlige bittfeil (trangt bitt, stor tannmangel)? Hvorfor er det innført et bekjempningsprogram for arvelig neuropati på greyhound? Løpsgreyhounds er spesielt utsatt for beinkreft, og mange utstillingslinjer har store utfordringer mtp hjertesykdom, epilepsi er ikke ukjent. Saluki: les her: http://www.salukihealthresearch.com/SHR_survey_results.html Whippet: Les her: http://www.whippetklubben.nu/am_health.htm Afghaner: Les her: http://www.dogbreedhealth.com/afghan-hound/

Anonyme, inkompetente feiginger, som i dyrevernets navn finner det for godt å anbefale både burbruk og kastrering. Hvem f**n er disse folka? Hvor er reglene og statuttene deres, for ikke å si regnskapet? Hadde vært fint om noen som bruker facebook hadde stilt dem noen kritiske spørsmål - er neppe særlig vanskelig å sette dem til veggs... Dustemikler!

Dagens middag står i ovnen; laksefileter med poteter i båter, gulerot, sukkererter, purre og paprika, fløte... (Litt bekymret for at jeg har hatt for mye salt på - krysser fingre for at det blir OK!)

Jeg skulle ønske at flere oppdrettere (kanskje ikke minst av schæfer) tok seg tid til å lese denne boka: Brown, Curtis, Dog Locomotion and Gait Analysis: Colorado, Hoflin Publishing, 1986 Det er absurd å tro at overvinklede bakparter matched med pukkelrygg skal gi optimalt trav over lang tid. Djizes - snakker om massesuggesjon!

Vet ikke om jeg synes noe særlig om å legge ut annonsen med bikkja heller - det tar ca et nanosekund å finne ut hvem dette gjelder... Jeg får fnatt av sånne overivrige rosabloggere som skal redde verden via sin egen lille internettside som ingen leser utenom på direkte oppfordring - vi lever i et demokrati i Norge, underlagt regler og lover, og med mange praktiske, direkte veier å gå for å ta opp vanskelige og ubehagelige spørsmål. Og OM det nå var slik at denne hunden var underforet i utgangspunket, vel så har den antagelig fått mer mat etter Mattilsynets henvendelse (selv om ikke de nødvendigvis alltid tar rett beslutninger eller tøffe avgjørelser når det trengs, de heller, dessverre.). Nei, til topic, fysjom - me no like, og jeg blir ikke heller særlig imponert over feige, pinglete og løgnaktige mennesker som tropper opp hos hundeeier med skjulte hensikter. Hvaslags oppførsel er det?

Det er til å grine av - selv for oss som aldri noensinne engang har vurdert å skaffe schäfer fordi de vi har truffet på vår vei har vært utagerende, angstbiterske, feige drittbikkjer... Stakkars, stakkars krek, sier jeg...

Spør du meg så er det ikke rart schæferne i dag ser ut som de gjør, når selv raseklubben går inn for å formidle standarden på mest mulig ekstrem måte: Her er hva schæferhundklubben avd Romerrike gjengir om schæferen i bevegelse: "Schäferen er en travende hund. Derfor må dens fremdel og bakdel være vinklet på en slik måte at de tillater den å forflytte seg fremover med et langt baksteg og kompensere dette med et langt fremsteg. Ved trav skal ryggen ligge stødig og myk og skal ikke vise bevegelse. De korrekte propsjonene av lengde og høyde respektivt lengde av ben medfører en langstrakt gange. Den skal kunne forflytte seg synlig uanstrengt, nære marken (jorddekkende) med hodet strukket fremover, halen noe bøyd, mens den viser en myk bøyd linje fra ørespissen over nakke og ryggen til halespissen." Den offisielle standarden sier følgende: "................... og lett hevet hale får den jevne og rolige traver en myk buet overlinje fra ørespissene over nakken, DEN RETTE RYGGEN, og frem til halespissen en myk, uavbrutt svinget linje...." Så kan jeg vel bemerke at også ulver er "travere" - men det er langt mellom hver gang det dokumenteres en ulv med pukkel som traver rundt i naturen og bruker hele bakfotens mellomhånd å trø på. Schæferens rasestandard sier forøvrig at helhetsinntrykket for baklemmene er at de er "Noe bakoverstilte, parallelle sett bakfra. Lår og underlår av omtrent samme lengde og danner en vinkel på ca 120 grader." "Mellomfot: Står LODDRETT mot bakken under haseleddet."... Jeg synes alltid det er like besynderlig å se på schæfere i bevegelser på utstilling - det er et mirakel at de kan bevege seg i det hele tatt, og alle er så kuhasa at de burde hatt hasebeskyttere før de fikk gjøre en eneste forflytning. NKKs standard sier DETTE om bevegelser: "........ Enhver tendens til overvinkling i bakparten reduserer fastheten og utholdenheten og derved bruksegenskapene.".................... Skulle forresten vært artig å visst hvor schæferoppdretter "Rogrog" (ellerhvadet nåvarfornoe) har tatt veien i denne diskusjonen...?

Unnsjyll (Jeg glemte at verden startet med internett - en gang veldig tidlig på 2000-tallet. Sojji )

Det er rart å være gammal og huske lenger tilbake enn 2004... I min tid var Ken av Thorarinn en storvinner, og overlinjen hans er ikke akkurat så mye å rope hurra for den heller Han er forresten født i 1979...

Selvfølgelig er det DIN skyld at du ikke betaler regninga di. Det er ihvertfall ikke forsikringsselskapet sin feil at du ikke har klart å kreke deg i banken for å betale. (Du vet at det finnes banker med skranker og sånn, og at det er mulig å betale over nettbank manuelt HVIS DU VIL?). Hvem tror du betaler kostnadene forsikringsselskapene har med kunder som ikke betaler, med kunder som lurer seg til utbetalinger de ikke skulle hatt, etc, etc, etc? De andre kundene, dvs oss som betaler det vi skal når vi skal.

Både VG og Dagbladet på nett har reklamert med ABB-frie soner - hvor er knappen vi kan trykke på, vi som ikke har tenkt å bruke en kalori på denne mannen?

Sats på de små utstillingene - for da slipper du å få sammenlignet hunden din med særlig mange gode konkurrenter. En hundeutstilling er IKKE ment å si noe om avlsverdien av de hundene som stilles ut - den sier noe om FORELDRENEs avlsegenskaper.

Du sier faktisk i det første innlegget her at hunden din har behov for å få løpe løs, og det tar dere igjen for mellom 21. august og 31. mars. Det er dine ord, ikke mine. "Innimellom" er et veldig relativt begrep når det gjelder mosjon, omtrent som "når det trengs" er det i burdiskusjoner.

Har jeg sagt noe sted at hunden må få anleding til å løpe løs hver dag? Ikke det, nei... Seff, man må jo ha litt påfyll å skyte til høsten Jeg er fullt klar over at rypebestanden er faretruende lav mange steder og det er jo beklagelig for artsmangfoldets del. Dog er jeg nok ikke en av dem som mener det er verdens undergang av at et byttedyr blir drept av et rovdyr - sånn er naturen laget, selv om vi i vårt land har lykkes i å utradere de fleste viltlevende rovdyrarter. (Og nei, det betyr ikke at jeg ikke tok hensyn selv da jeg hadde hunder løs, men jeg hadde neppe freaka ut og dødd av skyldfølelse om et av de trillioner rådyra i nærområde hadde strøket med heller... )