Luma

Fjelltur i nydelig nord-norskt høstvær idag

Han sier jo selv i artikkelen: "Skulle en ny jerv gå berserk i saueflokken, må det jo vurderes om den skal tas ut." Man kan ikke være sikker på at en ny jerv vil være lik den forrige, og den sjansen skal man da altså ta utelukkende fordi turgåere syns det er morro med jerv? Hvor lite bryr man seg ikke da om mulige lidelser man påfører sauene? Det var nylig en sak hvor en jerv tok sau, 8 dyr ble funnet døde, 5 ble funnet med alvorlige skader, da hadde jerven spist ut kun øyne, brystparti og knekt kjevene på dyra, men etterlatt dem levende, men pyttsann, sålenge turgåerne får mate jerv med vaffler så er det ikke så farlig å ta sjansen på at sånt kan skje eller? Hadde det nå enda vært en vettig grunn til denne utsettinga så, men dette er jo bare ren idioti.

Jeg vil ha en ukomplisert potet. Jeg vil ha muligheten til å drive med det meste om lysten skulle dukke opp, men samtidig må ikke hunden kreve for mye, jeg vil ha en hund som kan tas med overalt uten å være et problem, sosial med mennesker og dyr, lettlært, lite jaktinnstinkt, praktisk størrelse(maks 15kg) og med en pels som tåler vær og vind uten å kreve for mye stell. Ja, rett og slett ønsker jeg meg bare et enkelt hundehold, jeg blir bare latere på å trene hundene mine(hverdagslydighet osv) for hver nye hund jeg har, det eneste jeg virkelig gidder trene på er innkalling, utover det ser jeg helst at bikkjene bare funker liksom Jeg får nøyaktig det jeg ønsker i en god sheltie igrunn. Nano er ganske tett opp til perfekt, men han har litt for stort jaktinnstinkt og er litt for selvstendig/tøff(og de to er en dårlig kombinasjon, han la ut på vandring etter sitt første viltspor få måneder gammel i tussmørket på egenhånd, når han gikk lei kom han rolig luntende tilbake og lurte på hvorfor jeg stod der og hylte hysterisk etter han, andre gangen løp han avgårde med langlina på slep, da jeg fant han igjen hadde lina surra seg fast i en busk og valpen satt bare der helt rolig og venta på at jeg kom og redda han. Vi trener VELDIG på innkalling foråsidetsånn, får jeg ikke iorden en god nok innkalling på denne her så kommer han til å gi meg grå hår innen kort tid. Det er så typisk at jeg får den ene sheltien i universet som IKKE er ekstrem borrelåshund)

Ja, for guds skyld sett ut jerv i et beiteområde som ikke er plaget med rovdyr fra før, at jerven kan finne på å påføre sauene enorme lidelser spiller vel liten rolle, samme at jerven kanskje ender opp med å avlives/man kanskje må ta ut evt valper, det er jo så morro for turgåere å ha et rovdyr de kan fore med vaffler og skillingsboller så pyttsann.

Hmm.. Dette gjelder sau, fra: https://www.vetinst.no/sykdom-og-agens/skrapesjuke: "Det påvises årlig 5-12 tilfeller av skrapesjuke Nor98, mens klassisk skrapesjuke sist ble påvist i 2009." og, fra: http://www.vkm.no/eway/default.aspx?pid=277&trg=Content_6715&Main_6177=6714:0:31,2720&Content_6715=6752:2083343::0:6713:1:::0:0: "det finnes ingen kjente tilfeller av mennesker som har blitt smittet med skrapesyke." Nor98 var estimert til 0.07%(funnet 7 tilfeller) av slaktede sau i 2016. Inkluderer man selvdøde dyr var det totalt 14 tilfeller av nor98 funnet dette året, det er ikke mange, tar man også med det faktum at man regelmessig tester for å oppdage sykdommen hos både selvdøde og slakta dyr(og disse kasseres), så må man gå inn for det om man skal klare å få i seg kjøtt fra sau med skrapesyke, også kommer spørsmålet om man i det heletatt ville blitt smittet av det.

Jeg har ikke sagt at økologisk er det samme som god dyrevelferd, men der er en liste over lokale produsenter som selger til privatkunder, da kan man dra på besøk dit selv og se forholdene blant annet.

Man må slett ikke partere en halv gris selv. På den linken her er det mange å velge mellom som selger ferdig partert, de selger ting som leverpostei, spekepølser, ost etc. Her f.eks er en hvor man kan bestille på nettet i små mengder, enklere kan det vel knapt bli: http://hurran.no/bestill-kjott/

Her: http://www.oikos.no/okoguide/okologiske-kjottleverandorer finner man endel gårder hvor man kan kjøpe kjøttprodukter direkte, flere av disse selger både ferdig partert kjøtt i overkommelige mengder og produkter som spekepølser o.l. Veldig mange steder har vel også bondens marked fra tid til annen, hvor man får kjøpt mye godt. JO, det burde være enkelt å velge kjøtt med god dyrevelferd, samtidig så er det slik idag at skal man sikre seg i størst mulig grad at man støtter god dyrevelferd så må man legge litt mer energi i det enn en tur på kiwi dessverre, om man virkelig brenner for dyrevelferd burde det da ikke være et kjempeproblem å gjøre en liten innsats? Men det viser vel som vanlig at engasjementet for mange ikke strekker seg lengre enn å slenge dritt i nettfora og kommentarfelt, dessverre. Flere her viser jo at de tydeligvis ikke engang har gidda så mye som å google litt etter alternativene (mystisk nok de samme som er fremst i hylekoret om å forbedre dyrevelferden hos produksjonsdyr blant annet) Jadda

Hvis jeg noensinne flytter og ikke har katt eller småhund lengre så skal jeg ha et par sånne altså, er det noen som fortjener et godt hjem så er det jammen meg de bikkjene der, mennesker altså Før jeg kjøpte førstebikkja og fortsatt vurderte greyhound pleide jeg å følge ei som hadde importert et par ex-racere, virket som herlige hunder.

Mens jeg ser ikke poenget med å dilldalle, hunden min ville hvertfall kjapt lært seg at det nytta å være vrang om jeg begynte å fjase med å vente, godbiter, leker osv. Jeg går bare, så får bikkja værsågod følge etter(unntaket er selvfølgelig om vi snakker sliten valp, da blir den båret), samtlige hunder har kjapt lært at det der ikke nytter. Husker en dame med labrador vi pleide å møte der jeg bodde før, om hunden ville hilse på noen eller gå en annen vei så satte den seg ned, og der stod dama å venta, og det fortsatte hun med hele bikkjas liv det, jeg ville blitt sprø av noe sånt.

Dagens tips herfra: aldri ha valp og kattunge i hus samtidig, sammen er de et uslåelig team, det valpen ikke får tak i selv klatrer katta opp og henter til han, den dorullen stod pent på tørketrommelen da jeg gikk inn i dusjen: Ikke har de vett til å skamme seg heller, de bare fortsatte lekestunden sin de, la ikke engang merke til at jeg stod der

Jo, det har gått ganske bra, har blitt spilt mye musikk via ørepropper en periode her men Vi hadde alt for mye godt vær til at jeg orket holde meg strengt innenfor eiendommen over tid, så jeg tok den "snillere" metoden, jeg gikk de turene jeg bestemte meg for å gå(dvs morgen og kveldslufting kun innenfor hans "no-go" sone, hovedturen i fjell og skog) og han begynte etterhvert å skjønne tegninga, men han er fortsatt ikke heeeelt enig, han bæsjer nå på kort luftetur om han virkelig må på do, men ellers holder han seg helst til hovedturen, han har stortsett slutta å mase da, gjør han ikke fra seg når han har mulighet så vet han nå at da må han vente til neste tur, så da er det stortsett levelige forhold hvertfall

Altså, man skiller ikke fra lam fordi det lønner seg for bonden(det gjør det aldri, det mest lønnsomme i lammeproduksjon er at søya har lammene sine), det gjøres pga sykdom/for lite melk o.l., om jeg kunne la søya gå med lammene en periode i starten så sparer jeg penger og arbeidstid på det, men det er ikke noe alright å la de knytte seg sånn for så å skille de, så jo, på sau hos meg så skilles dyra tidligst mulig der det vil være nødvendig å skille dem, utelukkende for dyras del. Jeg er veldig interessert i å høre HVORFOR folk mener det er bedre at de får gå sammen en stund før de skilles? Sånn helt konkret, for alle ser jo ut til å være enige i at det er det beste(og det er det kanskje og, jeg vet ikke), men ingen har kommet med argumenter for det, annet enn at det "må" jo være bedre, vel, hvorfor må det det da, fordi våre følelser sier så, eller fordi folk har noen konkrete grunner til at den tiden sammen med kua har positive sider som overskygger stresset når dyra må skilles etter å ha få knytte bånd? Jeg prøvde å finne forskning på det, men alt jeg klarer lete opp gjelder mest skånsomme metode å skille de når de først har knytt bånd. (jeg er igrunn ikke ute etter noen stor diskusjon, jeg skulle vel bare ønske at folk tenkte litt over ting fremfor å hylle det som noe fantastisk uten å ha noe konkret å støtte opp den meningen med annet enn godfølelsen man selv får)

Nei huff, blir de minnet på at det er dyr de spiser..?!? Det kan man jo ikke ha noe av, ærlig talt

Jeg har aldri opplevd noen stor beskyttelsestrang hos sau for lammet rett etter fødsel, 99% av dem leter ikke etter lammet overhodet om du tar det ifra med engang, de viser ingen tegn til å bry seg what so ever, og lammene vokser opp sammen med andre lam(og etterhvert sammen med resten av sauflokken her hos meg) og ser ikke ut til å savne noenting de. Det er derimot et fandens leven uten like de gangene jeg må ta ifra lam som sauen har fått knytte seg til over tid, det er breking og leting og styr fra både søye og lam, stressfaktoren er høy. Det er absolutt å foretrekke, for DYRAS del, å skille de tidligst mulig i slike tilfeller med sau hvertfall.

Hm, jeg har ikke peiling på ku, men, hvordan er det for disse dyra å få knytte seg så mye til kalvene før de så blir fratatt dem? Som sagt har jeg ikke peiling på ku, men jeg ser det på sau, om lam må tas ifra mora av en eller annen grunn og flaskes opp, så reagerer ikke sauen nevneverdig om lammet blir tatt ifra med engang, men jo lengre sauen har hatt på å knytte seg til lammet, jo mer reagerer den om lammet forsvinner. Så da er jo spørsmålet hva som egentlig er det beste for dyra og ikke menneskefølelsene som sier at de bør få kose seg sammen.?

Sendt pm

DET var et fiffig argument det, survival of the fittest, ja, for vi kan vel alle få lov til å bestemme hvor langt vi synes at dyra må tåle å bli jagd på da? Min jager nok antagelig ikke lengre enn 4-500meter, såpass syns jeg de må tåle, så heretter driter jeg i båndtvangen jeg. Og hva da med de dyrene som IKKE tåler det vi bestemmer oss for, spiller ingen rolle at vi lar vårt kjæledyr ulovlig løpe det i senk, det dævver sikkert likevel så pyttsann?

Hehe, du synes dyra skal tåle det, ja, så? Om hunden din løper ihjel et rådyr så kan rådyret takke seg sjæl som er så dårlig bygget eller? Det er vel revnende likegyldig hva du synes de skal tåle, de tåler nøyaktig så mye som de tåler, det varierer utifra om dyret f.eks er høydrektig(da kan de også finne på å "kaste" kalven om de blir jaget på), og er ikke noe vi kan styre, vi KAN derimot holde styr på bikkjene våre, men jeg skjønner jo at det er enklere å si at dyra "må" tåle ditten og datten slik at du kan fortsette å rettferdiggjøre din uansvarlige løsslipp av hunden din, eller hva? Ved drukning så trenger ikke dyra være langt fra vannkanten idet jagingen starter, står dyret i fjæra/nært fjæra når hunden starter å jage, og jager de rett mot havet rekker selv din å jage de i drukningsdøden. Er jo litt interessant at du, som bryter båndtvangen og lar hunden din jage på dyr uten å ha peiling på konsekvensene det kan ha engang, med unnskyldninga at hun føler seg mer fri uten bånd, kaller andre for kørka til å ha hund da, det må jeg virkelig si.

De kan sprenges av å bli jagd på, de løper seg rett og slett ihjel, og dette skjer ikke kun med sau, gjelder også f.eks rådyr, så da kan vi neppe skylde på sauavlen gitt. Se her f.eks: https://www.retten.no/lokale-nyheter/hunder-sprengte-sau-pa-beite/s/1-25-7449439 og her: http://www.dagbladet.no/nyheter/sa-galt-kan-det-ga-om-hunden-din-ikke-er-i-band/61370955 Endel dyr blir også skremt på havet/ut i vann og drukner, det kreves ikke en stor hund for å få til det heller.

Alle bøkene koster 30kr stk, også regner jeg med portoen på akkurat den boka der vil komme på ca 23kr.

Nå kneler snart bokhylla her, så da selger jeg unna masse hundebøker, 30kr pr stk + porto. Diverse: 101 nyttige tips hunder, helse, stell og trivsel (SOLGT) Rasekunnskap, Åsa Ahlbom og Agneta Geneborg Med hund på utstilling, Buvik, Hansen, Kolpus Aktiviteter, smart lek med hunden, Nina Roegner og Alexander Kamis Hundekjøring, Bente Hagen Hva tenker hunden min?, Gwen Bailey Forstå hunden, Desmond Morris Gylne minner fra en hunds hverdag, Anne-Lise Boge Kulturkollisjonen, Jean Donaldson (SOLGT) På talefot med hunden, Turid Rugaas Førstehjelp til hund, Jahn Ingebrigtsen og William Bredal Hundeleksikon: Velg rett hund for deg, Gwen Bailey Tett på hunden, Rod Green Teknologisk forlags store hundeleksikon The encyclopedia of dog breeds, Juliette Cunliffe(på engelsk) Våre hunder, Sarah Whitehead Hundene våre, Øivind Asp Velg rett hund, Charlotte Swanstein Rasebøker: Dansk kennel klub(alle disse er på dansk): Newfoundlander Gravhunde Border collie Boxer Dalmatiner West highland white terrier Ruhåret hønsehund Collie Dverschnauzer Spaniels Beagle Bulldog Broholmer Shetland sheepdog Pet owner's guide to the Greyhound, Anne Finch(på engelsk) Chihuahuas, Barron's(på engelsk) Cocker spaniel(eng og am type), dr. Bruce Fogle Golden retriever, Dr. Bruce Fogle Golden retriever, Marianne Holm-Hansen(på dansk) Labrador, Ing-Marie Hagelin(på svensk) (SOLGT) Boken om Belgiska vallhundar, Canis(på svensk) The guide to owning a Rottweiler, George W. Braun(på engelsk)

Det er mange som gjør det de kan for å unngå døde dyr under slått, blant annet er vel disse stengene med kjettinger på blitt populære, kan være greit å tipse bonden om: https://www.nrk.no/trondelag/na-kan-bonden-slippe-a-finne-dode-dyr-i-akeren-1.12979835 Uten at jeg forstår hva bønder har med båndtvang å gjøre, vi produserer mat og må derfor slå jordene, det kan ikke akkurat sammenlignes med at folk ikke gidder følge båndtvangen med kjæledyra sine.

Når det er varmt på dagtid må hovedturen tas på kvelden, så 23.30 var vi oppe ved Jarelva, akkurat passe temperatur, grei utsikt, og vakker liten turkamerat Og han fant snø, gleden var komplett

Jo, sammenligningen blir rett den, du sjanser med andre dyrs liv, du kan ikke være sikker på at dine hunder aldri vil sette etter dyr i utmarka. Selv hunder som er strømmet har funnet på å jakte sau, og hunder som normalt ikke viser interesse for sau i innhengning/stillestående sau har plutselig lagt seg etter løpende sau i utmark når forholdene har vært riktige. Uansett kan jo ikke jeg vite hvilken type du er, om du har prøvd ut hundene dine på alle dyreslag i alle type situasjoner, eller om du er en av de som tror at pga størrelse/rase så er ikke hunden din farlig og dermed har den løs når jeg minner deg på båndtvangen om jeg møter deg i utmarka(og det gjør jeg på en hyggelig måte, sålenge hundeeieren forholder seg hyggelig også). Å rapportere til politi fører stortsett ikke til noe i slike saker, og derfor nøyer ikke jeg meg med det når vi trossalt snakker om å beskytte dyr fra å bli drept pga slepphendte hundeeiere, sorry, men såpass må dere nok bare tåle, jeg slutter ikke å si ifra fordi enkelte av dere blir snurt over å bli tilsnakka, og det er skuffende at det er viktigere for dere å ikke få en hyggelig påminnelse om båndtvangen enn at vi forsøker å forebygge lidelse hos sau og vilt pga hundeangrep. Og du markerte jo nettopp den delen med bonden? At han kan ha dyra sine løse og bli skadet uten at noen skjeller han ut for det.?(hvilket er langt fra sannheten, men det er nå en annen sak).