Aya

Det må være en vanvittig stor utfordring å forvalte økonomien i Norge ... Halvparten av stemmerne vil ha skatter og avgifter ned drastisk, samtidig som alt skal bli billigere - uten at vi kan ta et svalestup ned i oljefondet og bruke for mye for raskt av det. Hvor skal pengene tas fra?

Jeg må si jeg er spent på hvordan landbruket vil påvirkes av den nye regjeringen (landbruksminister fra FrP - herregud!!). Jeg tror vi kommer til å se en stor nedbygging av bygdenorge, avvikling av boplikten er jo for eksempel helt krise for små bygdesamfunn.

Jeg husker den gangen Lars Monsen hadde kontaktannonse i Villmarksliv - og ønsket seg en partner som kunne være med på lange turer . Det var vel hans første stunt i media, tror jeg .

Sånn var det her også... Som bittesmå ble vi tatt med til "Luromlainn" til en diger stein oppi skogen - kjempestas og spennende å stå på toppen av den diiiiigre steinen .

Og det ble Marit, hans partner og etter hvert kjæreste i krysningen av Alaska!

Det jeg tror Monsen har gjort er ikke å bygge opp under forestillingen om at det er gjennom det ekstreme man lykkes (selv om han har gjennomført en del ekstreme ekspedisjoner), men han har "tatt tilbake" det å bare være ute, sitte ved et bål ved et fiskevann, ikke nødvendigvis GÅ så langt - men være ute i naturen. Det er ikke bare birken og grønlandskrysning, det kan være like bra å være i Nordmarka en natt. Jeg vet han har fått mange tilbakemeldinger fra foreldre som har barn som har fått veldig forsterket interesse for turer i skog og mark også, og det er jo fantastisk bra.

Jeg er veldig klar for litt skjære, kråke og ravnejakt med salong utover høsten og vinteren. Salong er et så enkelt og greit våpen synes jeg Hagle kan jo også brukes på disse fuglene da, men salongammo er rimelig mye billigere!

Skogsdue er fredet i Norge, så den bør du ikke jakte på - men ringdue (som også lever i skogen) er ikke fredet og skal visstnok smake godt - omtrent som rype, bare litt mildere i smaken har jeg hørt.

Tusen takk for tilbudet, men en sheltie er desverre uaktuelt fra mine foreldres side

Ahaa, det står sikkert tidligere i tråden, men det har jeg ikke sett. Så synd! Det er absolutt ikke sånn at sheltier flest er nervøse små dyr (men det trodde jeg også før jeg ble kjent med rasen). Hva med Dansk Svensk Gårdshund? Veldig mange som har DSG og hest i kombinasjon, og det er veldig fine, morsomme små hunder!

Jeg kan ikke se et eneste argument for å ha mobil på skolen jeg! Ikke bare gjelder alle de argumentene som er nevnt hittil i tråden, men du har jo også et økende problem med internettmobbing, bilder som blir tatt av elever i garderoben og spredt rundt - og så videre. Vi har klart oss i SÅ mange år uten mobil på skolen, det er ikke noe problem i det hele tatt å forby det etter min mening. Dersom noen av elevene har særskilte behov kunne man jo hatt en ordning med at det var tillatt for denne eleven i den perioden det var nødvendig, men sånn generelt har ikke mobil noe å gjøre på en barneskole/ungdomsskole.

Såå gøy å lese om deres opplevelser! Vi skal ut igjen på torsdag på elgjakt, og jeg håper på en felling på laget i alle fall. Man lærer jo masse av å være med, selv om man ikke nødvendigvis får noe selv, og etter bare to helger ute nå føler jeg meg mye tryggere på alt fra håndtering av våpen til selve den praktiske gjennomføringen av jakten. Gleder meg til mitt første vilt har falt Det er mye kråkefugl her, så jeg tenker at så fort et dyr har falt kommer jeg til å gå på predatorjakt på slakteplassen .. Det er både nyttig og lærerikt!

Jeg har hatt sheltie og hest, og det har gått veldig fint. Min sheltie gikk løs i stallen, var med på rideturer (hun er med på alt hun, en enklere hund finnes faktisk ikke!), er lettlært, myk overfor mennesker (og det er BARE et pluss når det er din første hund!) og helsen er generelt sett ganske god på rasen. Jeg er sikker på at en hund hos deg kommer til å få det fint, det virker som det er godt gjennomtenkt fra både din og foreldrene dine sin side dette. Dere bor på Sørlandet ser jeg, det gjør jeg også. Hvis vi ikke bor for langt unna hverandre kan dere godt få hilse på min sheltie og høre litt mer om rasen

Jeg tror at hvis jeg hadde bodd i leilighet i by ville jeg gått for staff jeg også. Begge er raser som fungerer i by, for all del, de har jo til dels også noen av de samme utfordringene (som det virker som dere er godt forberedt på), men min erfaring med hund i by/leilighet er at det er sååå veldig mye greiere med en mindre størrelse, på så mange måter. Bare det at det er lettvint å ta med hunden på kollektivtransport er et stort pluss for meg. Det er gjerne også lettere å få pass, færre som reagerer negativt på hunden og så videre. Jeg har også inntrykk av at det er mindre vokt og mindre lyd generelt sett i staff enn i rottis. Staffen fyller jo også de andre kriteriene deres fint! Bare vær kresen og bruk god tid når dere velger oppdretter, det er for mange dårlige individer innenfor begge rasene - som typisk når det er såpass populære raser. Lykke til!

Det hun spør om er vel ikke om det er mulig for oss å tippe hvordan han blir som voksen, men hvordan han ligger an i forhold til labradorvalper på samme alder eller? Nå har ikke jeg labb-valp, så den kan jeg ikke hjelpe med, men skjønne du er nysgjerrig på hvordan han blir Han var supersøt! Sprek blanding, du får sikkert en aktiv hund der!

Jeg må legge til at jeg alltid har med mobilen! Jeg går steder hvor jeg ikke blir funnet på MANGE timer hvis det skjer noe, så det er greit å kunne få tak i folk. Den er oftest på lydløs uten vibrering da.

Så gøy å lese!! Vi prioriterer elgjakta her også, men vi har hatt lite dyr i terrenget generelt, og det gjør jo både at man blir veldig tilbakeholden med å ta ut dyr (vi fyller ikke kvota i år, for å si det sånn!) og at det blir mange lange dager på heia uten omtrent å se dyr. Men vi har mye rådyr, så med en gang oktober er over blir det rådyr for alle pengene. Her i området er det både Beagle, Drever, Dachs og Basset som brukes på rådyr, selv holder jeg en knapp på Drever i jaktområder som våre. Det er veldig kupert, med små områder, mye lyng og generelt ganske ufremkommelig - Dachsene holder ikke helt mål, Beaglene går litt for fort. Dreveren er akkurat passe

Ja, det var veldig gøy å få noen så positive opplevelser med gråhundene, det var virkelig helt superflotte hunder jeg møtte i dag! Kunne tatt med meg hjem hvem som helst av de.

Jeg vet vi er en del her inne som driver med ulik type jakt, så kan vi ikke ha en egen skravletråd for jakten 2013? Dele litt historier og opplevelser? Det er lov til å ta med jakthistorier uten hund også

For min del er dette min fjerde høst på jakt, men min første med våpen (og det gjør det enda mye morsommere selvsagt!). Vi jakter primært elg og rådyr, men jeg er også interessert i andre typer jakt, så det blir nok noen turer ut etter rev og fugl også. Er samboer med jaktleder på laget, og har eget terreng rett utenfor døra, så det er greit! Lørdagene i elgjakten har vi ofte ikke med elghund, men bruker jagere. Da går jeg alltid med Pea, som er en kløpper til å støkke både rådyr og elg - uten å jage. Hun har blitt en selvsagt del av jaktlaget (høre stadig ting som "Nå kom Pea på posten min" - veldig koselig), og ELSKER å lete etter dyr og mennesker i skogen. Hun er bittelitt raseforvirret og kan godt finne på å ta stand på både fugl og elg (hun er jo altså da gjeterhundblanding egentlig). Vi har dessverre ikke fått noe enda, men vi har hatt masse godt vær og fine dager på heia!

I dag var vi ute med tre elghunder, og jeg må si jeg fikk et nytt syn på rasen! Jeg har egentlig vært en jämtfan, men disse elghundene var fantastiske - slanke, lette og veldig sosiale. Kanskje det må bli en sånn på meg etter hvert ...

Alltid. Spesielt med Loke og der vi møtte mange andre hunder. Jo mer fraværende jeg var, jo bedre oppførte han seg.

Har jeg de løse går jeg uten musikk, i bånd alltid musikk.

Jeg har trasket mang en tur i Oslo med barnevogn, 2 hunder og musikk på full guffe på øra.

Gikk som en drøm.

Edit: enda så glad jeg er i skogen, blir den ekstra fin med feks n.i.n på smertefullt volum

Jeg er åpenbart litt rar. Har jeg ikke musikk på ørene, så har jeg det uansett i hodet liksom, men da på et litt mer irriterende nivå. Nope, tur uten musikk er ikke helt det samme. .

jeg hadde en rimelig stressa og vanskelig hest en periode, og da hadde jeg lydbok på øret mens jeg red. det fungerte veldig bra, akkurat som du sier, jo mer fraværende og avslappet jeg var, desto bedre oppførte hun seg.

Ikke musikk, men jeg hører så godt som alltid på lydbok eller podcaster. Det gjelder uansett om hundene er løse eller i bånd (litt avhengig av hvor vi går), men ikke så høyt på at jeg ikke får med meg hva som skjer rundt. Jeg går riktignok med hundene løse steder hvor vi aldri møter andre mennesker og hunder. Jeg synes det er superkoselig og det gjør at jeg gleder meg til tur i enda større grad enn det jeg gjør ellers;)

Eventyrene er jo også ganske fæle da, med trollet som skjærer hull i magen sin og brødrene til Askeladden får jo sår som det strøs salt i osv.

Leggingen her tar litt tid Så vi rekker flere sanger.

Trollmor, den nissesangen Aya nevnte + den litt nyere nissesangen: "Nisser, og griser og alle andre små - skal være inne nå. Kose seg i bingen, og ingen skal ha noe vondt å tenke på. Takk for denne dagen, takk for gode ord, og det gode vi fikk i magen - nå sier vi en godnatt til alle på vår jord. Lalalalalala...

Så fortsetter jeg med en svensk vuggevise jeg har lært av Tjorven og Stina som legger Skrållan, og "Kjære Gud jeg har det godt."

Og Byssan Lull, den sang alltid mommon min.

Også den koselige der Ellie og Balrog er med på slutten annenhver dag, kanskje det er den Emilie synger?

So ro lille venn

nå er dagen over

alle barn i dette land,

ligger nå å sover

so ro tipp og tå

sov min lille pode

Ellie / Balrog sover også nå

med halen under hodet.

Ellers lurer jeg på om pappa topper tristhetsskalaen da han sang denne for oss?

1. I en sal på hospitalet hvor de hvite senger står

   lå en liten brystsvak pike mild og god med gyllent hår

2. Siste vinter den gang sneen smeltet for den milde vind

   tentes også håpets stråler i den lille pikens sinn

3. Alles hjerter vant den lille der hun lå så mild og god

   bar sin smerte uten klage som et barn med villig mot

4. Og hun hviskede til legen da ved hennes seng han sto

   får jeg komme hjem til påske skal jeg være riktig god.

5. Legen svarte henne stille: Nei mitt barn det knapt jeg tror

   men til pinse kan det hende du får komme hjem til mor.

6. Pinsen kom med grønne blader blomster smykket mark og eng

   men den lille lå der ennu fengslet til sin sykeseng.

7. Og når høsten ubarmhjertig knuget hennes spinkle bryst

   spørger hun igjennom tårer får jeg komme hjem til jul.

8. Legen svarer henne ikke, stryker blott det gyldne hår

   det er tårer i hans øyne da han vender seg og går.

9. Og til sist i flokk og følge julens glade budskap kom

   og den lilles røst var stille og den sykes seng sto tom.

10. Bort fra sorg og bort fra klage, bort fra hjemmet og fra mor

    er hun draget til Guds fader der hvor ingen sykdom bor.

11. I sin grav hun trygt må hvile under sneens kolde skjul

    endt er nu den lange vinter hun fikk komme hjem til Gud.

Den sang stemoren min for meg ... Den er jo helt grusom!

Hva artikkel er dette?

Bitteliten notis i det nyeste Jeger-bladet som er i butikken nå, men tallene er hentet fra Rovdata.

Hvordan i allverden klarer dere å synge barnesanger uten å begynne å grine? Prøver å lære meg "vi har ei tulle", "ro ro ro din båt" og "fola fola blakken" er vel de jeg kan melodien til. Men jeg begynner jo bare å sippe jo!

Barnesanger ER så rørende! Jeg griner av de fleste, særlig verdens fineste - fra julekalenderen med rødnissene -, vinden rider høyt på sky, blåmann blåmann bukken min, hvem kan segla foruten vind, byssan lull (den er jo helt tåredryppende - den ene var halt og den andre var blind liksom, for en lystig tekst!!), men mikkel rev er et relativt safe choice hvis man vil synge uten å grine

Nå er det mørkt i stall og i låve

nå skal alle nissunger (jentunger/guttunger) sove

Å kjære lille måne,

skinn ned på alle dem

som ikke har en seng

og som ikke har et hjem.

Må alle barn i verden

få sove denne natt.

Må ingen av oss gråte ...

Må ingen bli forlatt.

------------------------------------

Vinden rider høyt på sky

over land og hav og by

stormen raser tungt forbi

sorg og død kom ikke hit

Noen kommer noen går

noen dør i livets vår

stjerner lyser hvite

... Jeg skjønner at folk snufser Min mamma pleide forresten å synge to helt grufullt triste sanger for meg da jeg var liten. Den ene handlet om to sild som satt seg fast i et garn og døde en sakte død (!!!) og den andre om en stakkars Ingrid fra Sildefjord som hadde en liten lue av ull etter foreldrene sine, som hun sparte og sparte og ikke kunne bruke før en RIKTIG fin anledning ... Men da den kom var luen smuldret opp Jeg pleide å låse meg inne på badet og gråte.

Jeg vil tro at det har noe med at de vandrer ut av territoriene som allerede er "tatt", og prøver å finne andre streifere å danne en flokk med? Da er det vel naturlig å gå i retning av andre ulver? Eller? Kun synsing fra min side nå altså. Jeg har egentlig ikke peiling, men det høres fornuftig ut for meg iallefall.

Ja, det kan sikkert være en forklaring! Synes bare det er interessant at den svenske ulven i så fall ikke trekker enda lenger øst og nord, mot enda større flokker, men at de "bytter plass" liksom. Finurlige naturen.

Jo da, når de først blir angrepet, overlever enkelte (men få) av de større jakthundene. Derimot blir de større langt oftere angrepet (trolig pga. at dyrene de jakter på - elg og hare - ikke trekker ut av ulveterreng, slik rådyra ofte gjør) og dermed er statistikken absolutt ikke på elg og harehundenes side. Det har til og med blitt drept hunder som har båret beskyttelsesvest med pigger på..

Dette blir ren kverulering (og jeg er ikke ute etter å krangle på det faktum at det er farlig å være hund i møte med ulv!!), men det du sier stemmer fremdeles ikke helt med den forskningen jeg fant da: "De fleste jämthunder som er angrepet slapp unna med skader, og bare noen få er drept". Det blir jo en litt annen formulering enn at noen enkelte, få overlever.

Og apropos ulv - av de 12 ulvene som hittil i år er registrert drept i Norge er ingen norske, de er alle vandret inn fra Sverige. I samme artikkel står det også at det er helt vanlig at ulv født i øst vandrer vestover, og ulv født i vest vandrer østover. Noen som har noen forklaring på dette? Synes det er litt pussig og veldig interessant.

Jeg har fått slutta-appen og er stadig vekk inne og trykker nei på "har du tatt en snus siden du bestemte deg for å slutte?" bare for å å "Så flink du er! Fortsett sånn!" tilbake :P Fine appen.

Jeg er også en av de som er opptatt av sminke og utseende. Jeg føler meg så mye mer vel med sminke enn uten, og det er en helt naturlig del av hverdagen min å slenge på litt mascara - det trenger ikke være så mye mer enn det. Jeg er veldig glad i behagelige klær, men også litt opptatt av å ikke bare la samboeren se meg i joggebukse eller treningstøy Jeg liker å føle meg vel, og jeg føler meg mest vel med litt sminke og hår som har sett en hårbørste. Det handler ikke for meg så mye om forventninger fra andre, men hva jeg føler selv. Klær og sminke gjør mye med humøret mitt :=)

EDIT: Men selv om jeg er jålete er jeg også veldig uhøytidlig og lite jålete samtidig! Jeg synes det er helt topp å være ute i skogen, på jakt eller i stallen, bli skitten, våt og svett, og det gjør meg ingenting å vise meg sånn for folk heller. Jeg har også et veldig avslappet forhold til kropp og utseende i den forstand at jeg godt kan finne på å labbe gjennom stua i mitt lekre knallrosa superundertøy med gulf foran samboers kompiser (han er jo veldig fornøyd med sånne påfunn :P), men jeg kommer nok til å ha på litt maskara allikevel

Har vel blitt så vidt brukt på gaupe også ja, men hovedsaklig elg og bjørn da de er enklest å holde nogen lunde i ro ved los, også grevling og div. mårdyr (men sjeldent i Norge)

Fullstendig OT - men de er så fine! Min drømmerase .... bare synd mannen insisterer på drever! (de er fine de også altså, men det er tross alt ikke store majestetiske dyr akkurat )

Og jeg gjentar: Det er også stor overvekt av elghunder (deriblandt jämt) og harehunder blant de ulvedrepte jakthundene...

http://www.vargfakta.se/tag/Sallskapsdjur-dodade-av-varg/

Eneste ulven vil slite med å ta er flere rovviltskarpe hunder som jager i flokk. Og da utelukket vi alle jaktformer som er vanlig å drive med i Norden...

Dette er en undersøkelse som er noen år gammel nå, men det er den samme jeg har referert til tidligere: "I statistikken for hunder angrepet av ulv ser vi at nesten alle dachser og drevere blir drept. Blant støverne som er angrepet, er det derimot vanligere at hunden overlever. De fleste jämthunder som er angrepet slapp unna med skader, og bare noen få er drept. Det er nærliggende å tro at en stor hund (som jämten) er verre å "håndtere" for en ulv, enn en liten dachs." Men, ta det med en klype kildekritikk, jeg har ikke gått den nærmere i sømmene.

De brukes på bjørnejakt også.

Ja, selvsagt *panneklask*. Jeg var så opptatt av at de ikke brukes på rådyr jeg, at jeg glemte rovdyrene. De brukes vel på gaupejakt også mener jeg å ha hørt.

Men hvorfor gjør ikke flokkens andre dødsfall like stor inntrykk på rovdyrmotstanderne? De kjenner vel disse dødsfallene like godt på kroppen?

I 2005 - 2007 ble 140 000 sau drept på utmarksbeite. Dette tilsvarer rundt 6 % tap.

Av disse ble omlag 40 000 sau drept av rovdyr.

Hva med de 100 000 andre? Hvorfor rettes det ikke fokus mot dette område? Her har de vel også store muligheter til å forebygge og hindre dødsfall?

Flått er årsaken til mange av dødsfallene hos sau, her går det an å behandle? Rydde skog? Sjekke flokken oftere, slik at man sørger for at smittet sau blir behandlet med antibiotika så tidlig som mulig? Drukning og påkjørsel? Legge til rette slik at sauer ikke oppholder seg på steder som er direkte farlig for dem?

I løpet av samme beitesesong ble det utbetalt erstatning for ca 40 000 sau angivelig drept av rovdyr. Av disse 40 000 var rundt 2000 dokumentert tatt av rovdyr. Dvs omlag 7 %.

Det er bjørn, jerv, gaupe og kongeørn som har tatt flest sauer, men likevel er det ulv vi hører mest om. Hvorfor er det slik?

Det ble et innlegg med mye spørsmål. Men dette er noen av de tingene som får meg til å reagere på en del rovdyrmotstandere og deres argumentasjon.

Det blir lagt vekt på hvor mye lidelse sauene har gått gjennom, hvor trist det er for bonden å finne døde og maltrakterte sauer, og hvor store økonomiske tap bonden selv opplever.

Er det ikke like ille å finne påkjørt sau, druknet sau, dau som er død av flått, sau som har veltet og ikke kommet seg opp, sau som har vært ute for andre ulykker, dødsfall som følge av forgiftning? Har ikke disse sauene hatt lidelser? Er det ikke et økonomisk tap for bonden dersom sau dør av andre årsaker enn rovdyr?

Jeg tror vi hører mest om ulveangrep fordi det er regelmessig jakt på både bjørn, jerv og gaupe f.eks? Det vekker heller ikke så store reaksjoner i folk når det er gaupejakt som ulvejakt, så da er det heller ikke noe å skrive i avisene om - ergo er det heller ikke noe "alle" får med seg at det reageres på. Da jeg jobbet innenfor landbruket var de enkelte sauebøndene mest fortvilte over det rovdyret som faktisk representerte en trussel for akkurat deres sauer, enten det nå er snakk om rev, gaupe eller kongeørn. Det er ikke sånn at det trekkes på skuldrene av alle andre dødsfall enn de som er forårsaket av ulv. Når det gjelder dødsfall forårsaket av flått, ulykker, giftige planter osv. så er det jo slik at de aller fleste som slipper sau på utmarksbeite har jevnlig tilsyn og gjør det de kan for å unngå slikt - men det handler om økonomi. En vanlig sauebonde jobber mer eller mindre på dugnad, eksempel på referansebruk med 140 sau (=1,4 årsverk) = rundt 236 000 kr pr. årsverk. Det er veldig langt under gjennomsnittslønn i resten av samfunnet, og gir heller ikke noe igjen for f.eks ugunstig arbeidstid (på jobb 360 dager i året, døgnvåk i lamming, osv). Dersom samfunnet hadde betalt for økt sikkerhet for beitedyr, f.eks ved å betale gjetere som har tilsyn hver dag, ville jo ikke bøndene sagt nei! Det er ingen bønder som ønsker å miste et eneste dyr på heia, på beite eller i skogen. Det er jo bare dårlig butikk, om man skal gå ut fra at de ikke bryr seg om dyrene og ønsker at de får avslutte livet på en human måte. Men, det er nok en del som utnytter systemet for å sverte rovdyrene for egen vinning, og jeg irriterer meg over at alle ulvedrepte sau skal brukes i lobbyvirksomhet, istedenfor å ta den konstruktive diskusjonen om hva som må til for å gjøre det tryggere for sau på utmarksbeite. For å ha de på utmarksbeite er vi jo alle enige i har såpass mye positivt for seg i form av andre goder at vi ikke ønsker å revurdere den ordningen.

Utgangspunktet for tråden var jo også en miniatyr. Møtte jaktlag i helgen med stor fin jämthund. Tviler på at den hadde hatt problemer i møte med ulv?

Det er flere Jämt enn andre raser som overlever ulveangrep, men de kan som sagt kun brukes til elgjakt (og blir mye brukt også).

Er vel heller ingen her som har sagt at det bare er de, Aya som kom med disse 10%'ene fra g*d vet hvor.

Så du tror ikke noe på at det bedrer oddsene å holde hundene nært, la oss si innenfor 100m da bare for å ha noe å forholde oss til? Da kan man jo fint f.eks rundere og drive feltsøk. Det er jo rart da, at ikke f.eks NRH har problemer med ulv.

Ayas tall ble hentet fra Svensk Viltskadecenter, undersøkelse fra 2006 om ulveangrep på hund i Norge og Sverige.